|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 | Печать |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 декабря 2012 10:56
Igra 100% согласна с Вами. Новый ФЗ "Об обр-ии" ударит по карману родителей дошколят, которые пользуются детсадами. Я тоже не водила младшего ребенка в сад, но для кого-то это единственный выход, а менять систему оплаты ТАК, как это прописано в новом законе - безусловно, мера крайне жесткая и бьющая по карманам именно малообеспеченных семей. Но если говорить о том, что именно гос-во делает явно недостаточным в области обр-я, то стоит сослаться на сухие цифры: всего 3% ВВП направляется на образование граждан, при нормально принятых в т.н. цивилизованных странах 7%. Аналогично - со здравоохранением, те же 3%(это дико мало!), при том, что страны В.Европы в среднем тратят 6-7%, а США - аж 14% ВВП. Я тоже не совсем понимаю, на какую именно борьбу и, главное, с кем, призывает Lionelfa в качестве конструктивной меры. Государство хорошее, а чиновники плохи? Так не бывает. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 декабря 2012 11:12
Продолжение Но главное, я не увидела никаких ругательств в адрес государства. Критика была, вполне заслуженная, кстати. А ругать - это значит обзывать грубыми, бранными словами,порицать в оскорбительных выражениях. Ничего этого и близко не было. И потом, мы обсуждает не то, как гос-во относится к конкретной семье, а то, как оно относится КО ВСЕМ гражданам, или к группе граждан, без "лично ко мне", лично для меня" и т.д., что нам всем принесут новые законы. То, что будут серьезные изменения именно в материальной сфере, официально объявлено на уровне СФ и ГД. Lionelfa "Я встречаюсь с порядочными, смелыми, умными, думающими людьми..." А с кем тогда бороться-то? С воплощенным добром? Lionelfa " Деньги из бюджета Москвы выделяются, если они не доходят до родителей, разве государство виновато?" А кто? Природные катаклизмы? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 декабря 2012 11:19
Lionelfa "Если в регионах не приняли Примерных положений, разве это вина государства – нет, отдельных чиновников, которые не хотят соблюдать законы." Чиновники, принимающие законы в регионах, называются Правительством этих регионов, по сути именно они и есть государство, его часть. Если чиновник принимает закон или подзаконный акт, не соответствующий интересам государства (хотя такое невозможно в принципе), если сама его деятельность идет вразрез именно с интересами государства и его непосредственного начальства (которое еще более "государство", чем он, лицо подчиненное), то ясно даже пятиклашке, что он с треском вылетит со своего места, потеряв доступ к красоте, вкусноте и удобствам. Lionelfa "Я считаю, что семейная форма будет развиваться и укрепляться при поддержке государства, которую оно демонстрирует и сейчас..." Прям из газеты фраза...Ура. check_img("  ") |
| Lionelfa |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 декабря 2012 16:42
Igra, что касается детских садов и платы за них я считаю вполне логичным со стороны государства, что тем родителям, которые сами воспитывают и учат своих детей, государство платит компенсацию, а та семья, которая не выполняет своих прямых обязанностей ( причина всегда найдётся), сама платит государству. Говоря о своих мизерных пособиях на своих детей, которые скоро у вас « отберут», вы выражаете недовольство государством. Когда ваши доходы были ниже прожиточного минимума, государство вам помогало, на таких же точно условиях, как и остальным гражданам. Вы считаете, что государство должно и дальше вам помогать? Возможно, вы и правы, никто ведь не говорит здесь, что всё у нас идеально. Правительство ввело материнский капитал для матерей, сумма, которую можно потратить и на пенсию, и на жильё, и на учёбу детям. Это экономия государства на гражданах? |
| Lionelfa |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 декабря 2012 16:43
Говоря о том как преобразились московские дворы, я говорила об их техническом оснащении, и вы это знаете, и теперь всем москвичам ясно, что это раньше на них экономили, а теперь нет. Вам не хочется со мной ни в чём соглашаться, а возразить нечего, поэтому вы приплели мат и пьянство в то время как я говорю о том сколько денег вложено во дворы. Это ваш уровень дискуссии? Чувствуется лишь озлобление на человека, который посмел увидеть в своём государстве что-то хорошее. Который посмел утверждать, что не везде придурки и воры. |
| Lionelfa |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 декабря 2012 16:44
Вы сказали, что с компенсацией у вас всё нормально и чтобы я не волновалась. Из нас двоих вообще-то вы постоянно подчеркиваете как волнуетесь за права других. Это очень удобная позиция- переживать громко, чтоб всем было понятно какой вы хороший человек, о том как плохо живётся многим людям и при этом ничего не делать, ведь у вас есть важная причина - вы не знаете с кем конкретно бороться, все чиновники для вас «слились в серую безликую массу». Москвичи, которые как я, борются не один месяц за компенсацию за летние месяцы за прошлые годы, знают чиновников по именам, фамилиям и в лицо- это вполне конкретные люди, которые нарушают справедливые положения закона о компенсациях, принятые столь нелюбимым вами государством. Вы можете доказать, что ваши переживания о согражданах – не просто красивые слова, присоединившись к нашим коллективным обращениям. |
| Lionelfa |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 декабря 2012 17:25
МамаПаши, вы не понимаете с кем бороться? Вообще-то ответ очень простой- с теми, кто нарушает права граждан. Я и другие москвичи в настоящий момент отстаивают свои законные права на компенсацию за летние месяцы, гарантированные нам кстати государством( как ни неприятно вам это слышат) в различных инстанциях. Нарушают наши права конкретные должностные лица. Я не cчитаю, что чиновника надо ассоциировать с государством и утверждать, что чиновник-это и есть государство, это всё равно, что по одному человеку или группе лиц судить о народе, например. Чиновник состоит на службе у государства, но часто не разделяет мнение государство по тем или иным вопросам, хотя обязан. Это и происходит с семейной формой образования. |
| Lionelfa |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 декабря 2012 17:26
Вам не понравилась моя фраза как из газеты о том, что я считаю, что семейная форма будет укрепляться и развиваться при поддержке государства. Вам что конкретно не понравилось, что она будет развиваться или что при поддержке государства? Вы что же считаете, что она может развиваться без его поддержки? Может быть вы считаете, что она всё время развивалась вопреки этой поддержке? Это означает, что вы не видите очевидных вещей: законодательную базу СО заложило государство в 1992г. в лице президента Ельцина, не вы, не я, а государство; развило эту законодательную базу опять-таки государство, а не мы с вами, и сейчас в законодательной базе СО по Москве, например, и многих других регионах, где государственные законы соблюдают, можно найти ответ на любой вопрос, возникающий в связи с семейной формой образования, надо просто внимательно читать. Это разве не есть внимание к вопросу? |
| Lionelfa |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 декабря 2012 17:28
Школа « Свободное развитие» И.М.Чапковского существует, насколько мне известно, при РОНО. Нам платят компенсации. Это всё не поддержка государства? Из всего этого ясно, что государство как раз осознаёт необходимость СО, а вот многие чиновники ставят нам палки в колёса. Но я думаю, что вы не просто этого не видите, вы не хотите этого видеть – сейчас в России увидеть что-то хорошее в государстве, это неслыханно, неправда ли. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 декабря 2012 18:11
Lionelfa Посты просто потрясают своей силой ... "Вам не понравилась моя фраза как из газеты... что СО будет укрепляться и развиваться при поддержке государства. Вам что конкретно не понравилось, что она будет развиваться или что при поддержке государства? " Мне не понравилась Ваша демагогия и подтасовка понятий и фактов. А СО как форма образования развивалась благодаря родителям, которые и выбрали эту самую форму, как наилучшую для их детей, часто не получая за это компенсаций и преодолевая отчаянное сопротивление директоров школ, учителей, чиновников РОНО и проч. "... сейчас в России увидеть что-то хорошее в государстве, это неслыханно, неправда ли." Неправда. "Не правда ли" пишется в три слова. Я не анархистка, отнюдь. Мы не обсуждали все хорошее, что есть в государстве, верно? Это за пределами форума. Мы все больше про образование. check_img("  ") |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |