Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Обращение к П. АстаховуОбсуждение обращения, с целью выявления и устранения его недостатков.
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 23:19
Разница между консультативно-методической помощью всем обучающимся и специальной психолого-педагогической и медицинской помощью нуждающимся очевидна! Требовать медицинской и психолого-педагогической помощи, как обязательной, абсурдно и нарушает действующее законодательство.
Примечание: *Действительность - то, что существует реально и независимо от желания субъекта. **Директива - приказ, обязательное для исполнения руководящее указание вышестоящего органа нижестоящему.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 23:21
Жалоба должна быть мотивированной и актуальной на момент подачи, т.е, правонарушение продолжается, законы, на нарушение которых указывает обратившийся, действуют. Автор жалобы также должен понимать, кто является нарушителем закона, кто несет ответственность за произошедшее нарушение. Также необходимо понимать, действительно ли имеет место нарушение закона, какое конкретно и в чем оно выражается, кто понес ущерб и в чем он выражался. Употреблять в жалобе или иске слова «им кажется» и иную аналогичную словесную субъективную оценку недопустимо, т.к. адресатом будут приниматься в расчет только факты, а не домыслы.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 23:32
К сожалению, на форуме действует жесткое ограничение по знакам и отсутствует возможность убрать длинный текст под кат. Это решило бы многие проблемы.
Уважаемые участники форума! Я выразила свое мнение по теме, как мне кажется, четко и аргументированно. Если вы со мной несогласны, вас возмущает или раздражает моя точка зрения - просто не читайте. Автор Обращения к Астахову не обязан принимать написанное мною в расчет. Но может...
Кроме того, хотелось бы пожелать, чтобы Обращение прочел и выправил орфограф. и пунт. ошибки грамотный человек, количество ошибок уменьшилось, но и осталось достаточно. Перед Астаховым неудобно. ИМХО
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 мая 2014 12:02
МамаПаши пишет: [q] Предлагаю убрать из Обращения пункты, как не соответствующие действительности[/q]
Прочитала, поддерживаю. Кроме того, раз тут была дискуссия по поводу того, что, мол, МамаПаши тут одна такая все придумала и тд. - выскажусь. Я молчала, потому что считала этот текст неисправимо безнадежным - и с точки юридической грамотности и уместности, и с точки зрения выбора лексики; в общем, не заслуживающим внимания. И с точки зрения орфографических ошибок он вызывал именно отторжение: у всех бывают и опечатки, и ошибки, но здесь больше похоже на неуважение. Поэтому, коли уж я не бралась за написание своего текста, сказать мне было нечего. | | |
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 мая 2014 10:44
Уважаемые участники! По-моему, соответствие действительности определяет суд, но никак не участники форума, даже те, которые пишут чуть грамотнее других. Практика показывает, что даже адвокаты с большим опытом проигрывали в судах своим оппонентам без формального юридического образования. Сила - в правде. Остальное приложится. Всем удачи и побольше доброго отношения к другим людям!
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 мая 2014 14:11
Vera_nik[q] По-моему, соответствие действительности определяет суд, но никак не участники форума [/q]
Не только. При подаче жалоба должна соответствовать определенным требованиям, ее текст, содержание должны соответствовать действительности - это означает, что автор не должен измышлять, выдумывать, фантизировать, писать неправду, другими словами, не давать информацию, не соответствующую действительности. Vera_nik пишет [q] Практика показывает, что даже адвокаты с большим опытом проигрывали в судах своим оппонентам без формального юридического образования. [/q]
Чья практика показывает? Ваша? Какая практика, юридическая? [q] Сила в правде. Остальное приложиться. [/q]
В том-то весь и фокус, что "правды" в Обращении маловато, слишком многое из написанного не соответствует действительности, является неправдой или выдумкой автора.Что хорошего может приложиться к неправде? | | |
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 мая 2014 14:47
Правда в том, что группа родителей обращается за помощью к должностному лицу за защитой своих прав и законных интересов., считая , что такие нарушения есть. При это родители ставят свои подписи, подтверждая своё ответственное отношение к такому обращению. Практика нашей семьи в том числе подтверждает, что можно выиграть суд у адвоката с 25-летним стажем, группы юристов юридического отдела Пенсионного Фонда и нескольких представителей оппонентов с юридическим образованием. При этом на решения судов не повлияли некоторые стилистические, грамматические и другие ошибки. А сколько правды в Обращении, опять же решать, будут не участники форума, а беспристрастное разбирательство по существу Обращения, если, конечно, такое последует. Всем удачи и доброго отношения к окружающему миру!
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 мая 2014 15:17
Vera_nik[q] Правда в том, что группа родителей обращается за помощью к должностному лицу за защитой своих прав...считая , что такие нарушения есть. [/q]
Это ваша "правда", я же имела ввиду то, что многое из Обращения не соответствует действительности, является неправдой, выдумкой автора, что аргументированно, пункт за пунктом доказала. См. посты выше. [q] Практика нашей семьи... подтверждает, что можно выиграть суд у адвоката с 25-летним стажем... [/q]
Непонятно, какая у семьи может быть практика...Вы опять путаете понятия. Выиграть суд у адвоката - не получится. Можно выиграть дело у другой стороны судебного процесса, истца или ответчика, это зависит от вашей позиции. Выиграть дело у адвоката можно только если он является стороной в деле. О том, сколько правды в Обращении, каждый участник форума может составить мнение самостоятельно, т.к. оно выложено для обсуждения. | | |
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 мая 2014 16:27
Мама Паши! Ваши доводы, которые Вы считаете доказательством, каждый участник форума примет к сведению или примет как руководство к действию самостоятельно. Форум-не суд, где нужно что-то доказывать. Здесь главное, как мне представляется, наличие у участников искреннего желания помочь другим родителям в деле качественного образования детей и соблюдения их прав и законных интересов. К сожалению, некоторым участникам при обсуждении тем не всегда удаётся уйти от демагогии, которая уводит от главного предмета обсуждения. Сознательное использование таких демагогических приёмов останется на совести таких участников. Это их грех, они за него в ответе. О нашей практике, думается, Вы по сути всё верно поняли, потому и желание проявилось прицепиться к форме. Бог Вам судья! Видимо кто-то когда-то чем-то Вас обидел крепко, вот Вам и хочется тоже кого-то уколоть.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 мая 2014 17:03
Vera_nik"Грех, Бог, совесть, добро, сила в правде"... это и есть демагогия в чистом виде. Кроме того, вы опять нарушаете правила форума [q] 5. Недопустимы оценки психологического состояния других участников, мнимые предположения об их состоянии[/q] http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=31Очень надеюсь, что эта часть постов также будет удалена администратором. | | |
|