|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 14 15 16 | Печать |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 декабря 2012 20:16
Lionelfa, где Вы увидели обвинения, мне непонятно, Вопросы мои, в общем, были риторическими. Вы вновь принятый закон-то почитайте. Lionelfa пишет: Я не понимаю почему вы поднимаете этот вопрос-ведь вы живёте в Москве и наши нормативы должны вас устраивать. А Вы всерьез полагаете, что если я живу в Москве, то на всех остальных, кто не в Москве, мне, должно быть, наплевать? А мне бы хотелось, чтобы все получали эту самую компенсацию, но сильно похоже, что все как раз и не будут Вот поэтому я и "поднимаю этот вопрос". Ведь не дрогнула рука у наших законодателей где-то между чтениями последней редакции, уже "всенародно обсужденной", убрать положение о компенсации государства за детсады. И теперь родителям придется платить 100%, а это от 6 до 15 тыс. в месяц, в зависимости от региона. А Вы о каком-то "деле государства". Это "дело" - экономия на всем, Вы не заметили еще? |
| Lionelfa |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 декабря 2012 11:38
Igra, я не заметила никакой экономии государства по отношению ко мне и моей семье. Я-мать восьмерых детей, семеро из них несовершеннолетние. Государство мне помогает: продуктовые наборы, подарки детям на Новыё год, бесплатные билеты на ёлки, причём очень дорогие, бесплатный проезд и пр. Я вижу как преобразились дворы и парки Москвы и не вижу никакой экономии, я смотрю новости и не вижу признаков экономии государства именно на гражданах. Понятие экономности мне знакомо не понаслышке и я не вижу ничего дурного, если экономится на чём-то не очень существенном. Ваше возмущение по поводу детских садов я не разделяю, так как не считаю детские сады подходящим местом для ребёнка. |
| Lionelfa |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 декабря 2012 11:39
Продолжение: Может быть, моё мнение не найдёт поддержки среди многих участников форума, но я не считаю, что мы живём в таком уж плохом государстве. Я встречаюсь с порядочными, смелыми, умными, думающими людьми, я прихожу в суд и вижу порядочных судей, они существуют, я внимательно читаю законы и они помогают мне побеждать чиновников в отстаивании моих прав, значит, это хорошие законы. Сейчас очень популярно охаивать государство в целом, это удобно и безопасно. Я считаю, что надо бороться с конкретными чиновниками, которые нарушают конкретные права конкретных людей, и которые, по моему мнению, как раз и создают у граждан впечатление, что мы живём в плохом государстве. |
| Lionelfa |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 декабря 2012 11:40
Продолжение: Я считаю, что семейная форма будет развиваться и укрепляться при поддержке государства, которую оно демонстрирует и сейчас, создав ещё в 1992г. в лице Ельцина необходимую законодательную базу и развив её в дальнейшие годы. Деньги из бюджета Москвы выделяются, если они не доходят до родителей, разве государство виновато. Если в регионах не приняли Примерных положений, разве это вина государства – нет, отдельных чиновников, которые не хотят соблюдать законы. Уважаемая Igra, всё ли у вас благополучно с компенсациями, с учётом изменений, которые внёс « пилотный проект»? Собираетесь бороться за свои права или будете дальше ругать государство? Если первое, то приглашаю вас к сотрудничеству. С уважением. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 декабря 2012 9:09
Lionelfa , вот нравится мне позиция - Я не считаю д/с подходящим местом, и пусть их себе назначают любую плату, меня -то это не касается! Я тоже своих детей в д/с не водила, по принципиальным соображениям, но знаю, что бывают ситуации, когда одной з/п в семье не хватает даже на еду, а вовсе не на втрой автомобиль. У меня детей всего двое (вовсе не потому, что не хотела больше - некоторым, знаете ли, Бог не дает), никакой помощи от государства мы не имеем, кроме ежемесячного пособия, которое достигло огромной суммы в 750 руб на ребенка, да и те со следующего года отберут, т.к. мы с доходом чуть выше прожиточного минимума считаемся слишком богатыми для его получения. На двоих детей нет льгот у нас нигде , когда в этом году планировалось введение платы за дополнительное образование, мы со слезами планировали, что сможем оставить, а что должны бросить. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 декабря 2012 9:19
Да, пока это отложили, но надолго ли? Причем я знаю, почему отложили - вовсе не потому, что такие хорошие, а потому что не сумели совместить "сертификатчиков" и "платников" в одном заедении. Для решения этой задачи вводится подушевое финансирование в доп.образовании, и вот тогда все будет удобно,и искомая нашим добрым государством платность будет не за горами. А дошкольники у нас уже занимаются платно, т.к. на них доброе государство финансирование прекратило уже с этого года. Хотя что я Вам это все объясняю, Вас-то это всё не касается, у Вас-то везде льготы, а остальные просто ноют и ругают такое все социальное государство, непонятно за что... С компенсацией у нас все нормально, не волнуйтесь. А вот в небедном Питере ее никто не получает, даже многодетные. И много еще где. Государство хорошее, чиновники плохие ? А разве эти самые чиновники - не есть это государство? |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 декабря 2012 9:42
Не видете признаков экономии? А пресловутый 93-ий закон об автономных организациях? А новый закон об образовании, который обсуждался неоднократно именно с это т.з. ? Именно он делает возможным, вкупе с 93-им законом, коммерческую деятельность школ. Обязательные и платные предметы - это не признак экономии? Платные д/с, как бы Вы лично к ним не относились - тоже необыкновенная щедрость? А реорганизация поликлиник, когда там собираются оставить только терапевтов, а специалистов, значительно сократив их количество, собрать в диагностические центры - тоже, видимо, забота о гражданах? А планы передать гос.больницы в концессию частным лица? А объединение школ, которое уже вовсю идет? Да, по ТВ про это не рассказывают, почему-то. Там больше про то, как дворы преобразились. Я тоже обратила внимание, как они преобразились, что страшно ребенка туда отпустить погулять, пьянка, мат и наркотики. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 декабря 2012 9:54
И знаете, я лично не вижу, с кем конкретно я должна и , главное, могу бороться за свои права по всем этим поводам, с каким таким конкретным плохим человеком, отдельным чиновником и т.п. Я вижу "там наверху" некую серую массу, откуда время от времени выпадают новые "подарочки", и от них не увернуться. А так, вообще-то, конечно "всё хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка". Особенно, если сравнивать с голодной Эфиопией. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 декабря 2012 10:56
Igra 100% согласна с Вами. Новый ФЗ "Об обр-ии" ударит по карману родителей дошколят, которые пользуются детсадами. Я тоже не водила младшего ребенка в сад, но для кого-то это единственный выход, а менять систему оплаты ТАК, как это прописано в новом законе - безусловно, мера крайне жесткая и бьющая по карманам именно малообеспеченных семей. Но если говорить о том, что именно гос-во делает явно недостаточным в области обр-я, то стоит сослаться на сухие цифры: всего 3% ВВП направляется на образование граждан, при нормально принятых в т.н. цивилизованных странах 7%. Аналогично - со здравоохранением, те же 3%(это дико мало!), при том, что страны В.Европы в среднем тратят 6-7%, а США - аж 14% ВВП. Я тоже не совсем понимаю, на какую именно борьбу и, главное, с кем, призывает Lionelfa в качестве конструктивной меры. Государство хорошее, а чиновники плохи? Так не бывает. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 декабря 2012 11:12
Продолжение Но главное, я не увидела никаких ругательств в адрес государства. Критика была, вполне заслуженная, кстати. А ругать - это значит обзывать грубыми, бранными словами,порицать в оскорбительных выражениях. Ничего этого и близко не было. И потом, мы обсуждает не то, как гос-во относится к конкретной семье, а то, как оно относится КО ВСЕМ гражданам, или к группе граждан, без "лично ко мне", лично для меня" и т.д., что нам всем принесут новые законы. То, что будут серьезные изменения именно в материальной сфере, официально объявлено на уровне СФ и ГД. Lionelfa "Я встречаюсь с порядочными, смелыми, умными, думающими людьми..." А с кем тогда бороться-то? С воплощенным добром? Lionelfa " Деньги из бюджета Москвы выделяются, если они не доходят до родителей, разве государство виновато?" А кто? Природные катаклизмы? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 14 15 16 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |