Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2015 23:29
Компенсации, положенные семейникам по старому закону- это логическая ошибка. Законодатели её исправили. Всем гарантированно право на бесплатное образование и лечение в государственных организациях. За семейное (само)обучение и семейное (само)лечение вам никто ничего не должен.
| | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2015 23:35
VRS пишет: [q] По действующему закону г. Москвы №25 от 20 июня 2001[/q]
Закон Москвы писался под старый ФЗ. Новому ФЗ этот старый закон Москвы противоречит. Если закон Субъекта Федерации противоречит Федеральному закону, то применяется Федеральный закон. | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2015 23:43
4. Нормы, регулирующие отношения в сфере образования и содержащиеся в других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, правовых актах органов местного самоуправления, должны соответствовать настоящему Федеральному закону и не могут ограничивать права или снижать уровень предоставления гарантий по сравнению с гарантиями, установленными настоящим Федеральным законом. 5. В случае несоответствия норм, регулирующих отношения в сфере образования и содержащихся в других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, правовых актах органов местного самоуправления, нормам настоящего Федерального закона применяются нормы настоящего Федерального закона, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
| | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2015 23:46
Rojkova пишет: [q] Как, например, прикреплен мой ребенок. В полном соответствии с новым законом[/q]
Ну и где же, стесняюсь спросить, в новом законе статья о прикреплении семейников к ОО ? Тыкните меня, плиз, в норму закона. | | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 7:44
Алексей921 пишет: [q] Учащиеся - это учащиеся в ОО.[/q]
Это не так. Т.к. лица, находящиеся на СО, осваивают образовательные программы (что подтверждается аттестацией), то они тоже учащиеся. Быть одновременно экстерном и учащимся закон не запрещает. Как не запрещает быть и только учащимся,.и только экстерном. Обратитесь к юристу. | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 9:47
Sorcerer пишет: [q] Это не так. Т.к. лица, находящиеся на СО, осваивают образовательные программы (что подтверждается аттестацией), то они тоже учащиеся.[/q]
Они то осваивают, но по закону нельзя просто прикрепиться к школе, нужно быть зачисленным в определённом качестве, либо 1) Лицом, зачисленным для обучения в ОО, либо 2) Лицом, зачисленным для прохождения ПА, ГИА. ФЗ-273 Статья 53. 1. Основанием возникновения образовательных отношений является распорядительный акт образовательной организации о приеме лица на обучение в эту организацию или для прохождения промежуточной аттестации и (или) государственной итоговой аттестации. Вы не можете быть дважды зачислены в ОО. Вы не можете быть зачислены в ОО в неопределённом качестве. Если вы правы, то я прошу выложить сканы приказов ОО о таком зачислении в ОО. Из письма Минобр от 15.11.13г: Экстерны являются обучающимися и обладают всеми академ. правами. | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 10:00
Алексей921,
Во-первых, только законодатель (Мосгордума) может признать закон не действующим, в установленном порядке. Во всех сервисах рядом с 25-м законом стоит отметка "Действующий". Кроме того в него вносились правки в 2014 и 2015 году, норма о прикреплении к ОО, о компенсации и пр. касающиеся СО остались. Во-вторых, если Вы внимательно посмотрите приведенные Вами цитаты, то увидите, что если законы противоречат, то применяются нормы ФЗ. А теперь найдите в ФЗ норму о запрете возмещения родителям затрат за СО. Ее НЕТ. Значит закон субъекта НЕ противоречит ФЗ, а дополняет его. 273-ФЗ запрещает СНИЖАТЬ гос.гарантии, но не запрещает их повышать.
Та же Конституция, 19я вроде статья о равенстве всех перед законом. Так вот граждане РФ, обучающиеся по разным формам, РАВНЫ.
Насчет возмещения затрат, если пациент вылечился сам, то найдите, пожалуйста, где в законах гос. мед.помощь у нас стала обязательной?
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 18:54
Алексей921 Мне совсем не хочется спорить, а по всему видно, что тем и закончится. Но минимум скажу: конечно, наши дети числятся в качестве экстернов. А если Вам интересна точка зрения юристов (Вы, наверное, шутили, когда нас посылали "сходить к юристу" или Вы думаете, что здесь никто не догадался этого сделать ни разу?), то почитайте ответы самих законодателей и Минобра на вопросы об отчислении. Сразу скажу, что у меня есть и другие документы, которые подтверждают о обратную точку зрения, только они с другого уровня власти. Ссылки не получаются здесь с некоторых пор https://vk.com/pages?oid=-75908842&p=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 два документа внизу Из ответа Департ. гос. политики в сфере обр. Минобр. и Из ответа Комитета Совета Фед.
| | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:10
VRS, 1) Какая связь между компенсацией для СОшников г.Москвы и фактом прикрепления к школе ? Разве законом Москвы компенсации предусмотрены только для закреплённых ? 2) В предыдущих постах я объяснял почему компенсации не предусмотрены в ФЗ. Но если в вашем регионе компенсации предусмотрены, то получайте их на здоровье, кто же против ? 3) Не компенсации противоречат ФЗ, а прикрепление к школе. В законе Москвы (с ваших слов) прописали такую возможность, но где установлен порядок и правовой статус такого прикрепления ? Как директору ОО писать приказ, приказываю зачислить Ваню Иванова в нашу школу в качестве "прикреплённого" к нашей школе. Он не принят на обучение, он дома обучается, но он принят к нам в школу в качестве "закреплённого", это особый статус. Ваня не обязан соблюдать правила внутреннего распорядка, при его статусе он несёт только те права и обязанности обучающихся, которые он сам пожелает!
| | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:12
VRS пишет: [q] Насчет возмещения затрат, если пациент вылечился сам, то найдите, пожалуйста, где в законах гос. мед.помощь у нас стала обязательной?[/q]
Не надо всё до кучи. Гарантии бесплатности и общедоступности образования и лечения- это одно. А обязательность или необязательность- это совсем другой вопрос. | | |
|