Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Компенсации в свете нового законаС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участник форума, называющий себя здесь юристом, администрации форума лично неизвестен, советами участников обсуждения вы вправе пользоваться или продолжать искать ответы)
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 9:20
AlinaL пишет: [q] Очень интересна история его появления в тех странах, где он есть. И правовая база этого явления.[/q]
МамаПаши, я ж и пишу, что мне интересно узнать. И я узнаю обязательно check_img(" ") Так как право учить своих детей вне школы, анскулинг тот самый, люди, известные мне, реально отвоевали. | | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 9:23
Верная тенденция - в том смысле, что раз люди хотят свободы от школы, хотят по сути анскулинга, государство тихими шагами к этому и двигается. И это ответ запрос таких родителей как мы. Я так это вижу. А уж верно ли это в масштабе нашего российского общества - тут я предпочитаю не строить догадок. Тут при возможности свободы необходимы и работающие социальные институты. Это работа на десятилетия, если не больше...
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 9:28
AlinaL "Инициатива всегда возможна. Законы теперь можно обсуждать и вносить поправки. Начинается все с малого. "
Право законодательной инициативы у нас в стране кому принадлежит? Законы на кухне у нас, действительно, можно обсуждать сколько угодно, хоть до полной потери сознания. А вот с поправками не получится... Поправки в ФЗ у нас вносятся, по-прежнему, на самом высоком уровне. И перемен в этой области не предвидится.
Про формирование собственного отношения и создание "вектора для возможностей" говорить не стоит. Я почему-то думала, что мы говорим об уже сформированном отношении взрослых, ответственных людей, а жизнь показывает, что многие находятся настолько вдали от законов, эту жизнь определяющих, что "формирование и создание" превращается в пустые разговоры.
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 9:29
А взаимодействовать с гос.органами вполне реально. Мой опыт это показывает. Да, небыстро. Да, результат могут увидеть только внуки. Но если сидеть и ждать, тогда точно ничего не увидим мы с вами... Я лично против того, чтобы декларировать свободу от школы и при этом требовать денег от государства. И если мы - семейники - дозрели до свободы от школ, то нужно дозревать и до свободы от гос.системы вообще. Для этого нужно с этой системой грамотно взаимодействовать. А это - искусство маленьких шагов. Ладно. Умолкаю | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 9:35
AlinaL Люди хотят анскулинга, хотят полной свободы от школы. Вы считаете это верным и правильным. И одновременно те же самые люди, причем по всей стране и даже за ее пределами (Украина, Казахстан и не только) хотят московских компенсаций. И Вы тут же признаете, что так не бывает. "государство тихими шагами к этому и двигается. И это ответ запрос таких родителей как мы. Я так это вижу." Ужос... Ответ запрос - это что такое? К чему двигается государство, к неограниченной свободе для родителей с одновременными выплатами кому угодно?
Все... Нить утрачена безнадежно. Выхожу из обсуждения, плохо плаваю, тону в пустых словах.
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 9:44
МамаПаши пишет: [q] Ужос... Ответ запрос - это что такое? К чему двигается государство, к неограниченной свободе для родителей с одновременными выплатами кому угодно?[/q]
Как раз нет. Гос-во четко дает понять - хотите свободы, получайте ее. Но денег вам не будет. Ответа НА запрос, я имела ввиду. У меня клавиатура заедает порой, печатаю очень быстро, пропадают слоги. Да я ж не спорю. Я просто верю в свои и наши возможности check_img(" ") У израильтян спрошу, конечно, как они смогли пробить эту стену. | | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 9:47
И честно вам скажу - я считаю правильным, если нам компенсации отменят. И при этом дадут свободу. Равно как будет правильным, если нас оставят в рамках системы, но платить будут. Это разные выборы, каждый из них имеет свои минусы и свои плюсы. Хотелось бы, чтобы и все так же считали и не махали шашками... Я идеалистка? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 11:52
AlinaL " Хотелось бы, чтобы и все так же считали " Я идеалистка?..." Нет, Алина. Когда человек хочет, чтобы ВСЕ другие ТАК ЖЕ, как он сам, СЧИТАЛИ (думали, понимали), это не идеализм. Для этого существует другое название.
В Израиле очень сильная государственная социальная система, мощные соц.службы. Там ребенка легко могут отобрать у родителя и забрать в интернат тюремного типа на неопределенный срок, пока будут суды, все откладывающиеся. А ребенок будет находится практически в детской тюрьме, принудительно получать успокаивающие в питье и сеансы гипноза, по усмотрению администрации. То, что получилось в одной израильской семье, не говорит о системном явлении или, тем более, о существующей полной свободе выбора анскулинга в нашем понимании.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 12:01
AlinaL: "И честно вам скажу - я считаю правильным, если нам компенсации отменят. И при этом дадут свободу. "
Согласна. Тогда, наконец, все встанет на свои места. От СО "отвалятся" люди, которые сделали этот выбор только ради денег, а таких в последнее время все больше и больше. Останутся только те, для которых важна свобода, на первом месте ребенок. При том, что они верят в собственные силы, возможности. Если так будет, то хор голосов, утверждающих, что способности и образование родителей в деле СО мало значит, быстро умолкнет, "движение сопротивления" быстро пойдет на спад и все уляжется. Компенсации - не бонус, не подарок, не хорошее подспорье в семейный кошелек, а совсем другое.
Лично я за 8 лет СО получала компенсации только 2,5 года, и то частично, делясь со школой, совмещая СО с очным посещением 1 предмета. И моя фамилия не Абрамович.
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 октября 2013 12:02
Вы удивительным образом умеете трактовать слова и излишне категоричны. Ну да ваше право.
Конечно, я хочу единой позиции среди семейников. И это нормально. Странно, если бы я говорила иначе. Ведь пока мы сами не договоримся между собой, нас и не услышат в верхах. Сейчас налицо странное явление. Люди сами не понимают, чего хотят. То ли они хотят денег. То ли свободы. То ли того и другого. Полный бардак, короче ). И как нас тогда услышать и как учитывать наше мнение?
Про Израиль по воздержусь от комментариев. Расскажу позже, как узнаю.
| | |
|