Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Обсуждение реалий - 2013В свете принятия нового закона "Об образовании в РФ"
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 10:29
Marta:"То есть, все продолжат учиться, как учились. "Не все. Те, кто учился на экстернате, например, будут вынуждены изменить форму образования, пусть и формально. "Если школа оформляет ИУП, очно-заочное или еще какое-то псевдо-очное, а на самом деле ничего не меняется по сравнению с прошлогодним порядком, то это выглядит мошенничеством. "Нет, конечно, check_img(" ") тут Вы несколько, того, перегнули... Мошенничество - это у нас, по УК, что? "хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" (ст.159 УК). Если школа все оформила по закону, да еще с согласия родителей,то никакого мошенничества и в помине нет. Вот что действительно беспокоит власть, так это рост числа москвичей-семейников. Но дальше развивать эту тему я не буду, перспектива прозрачна и не привлекает. | | |
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 11:19
Рост числа семейников чиновники сами сотворили. Как я и написала в своем первом комментарии, многие не выбирали эту форму. Нас, например, устраивала форма экстерната всем: и наличием прописанных правил и положений, и тем, что у школ был опыт работы по этой форме, и количеством аттестаций и прочими удобствами. Сейчас вот предлагают заочную форму. То есть, суть: финансирование за ученика поступает в школы, но учится он дома. Не понимаю, что выигрывает департамент от профанации. МамаПаши пишет: [q] "Если школа оформляет ИУП, то это выглядит мошенничеством. " Нет, конечно, check_img("") тут Вы несколько, того, перегнули...[/q]
Я же написала не про реальный ИУП, а про то, что официально указан ИУП или заочное, а по сути - ребенок как обучался только силами семьи, так и обучается, а школа только получает финансирование на него. ИУП - это всё-таки участие школы в обучении, а не только регламент посещений. | | |
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 12:08
Если школа реально станет самостоятельной, а правила игры понятны , просты и прозрачны, то через сравнительно небольшое время будет ясно, что такой чиновничий аппарат(ДО, УО) просто НЕ НУЖНЫ для успешной работы школы, тем более за такие деньги(думается весьма немаленькие). Чтобы внести ясность в мутную ситуацию, которую сложили конкретные люди, нужны открытые гласные судебные процессы. По другому вряд ли что получиться. Разве только "бирюлёвский" вариант...
| | |
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 12:27
Не знаю, в какой теме написать. Прочитала, что активисты, общающиеся с ДОгМ, обосновывают перед чиновниками необходимость создания центров дистанционного образования при московских школах тем, что многие семьи прикрепили своих детей к новосибирским и питерским центрам. Считаю, что это крайне неправильная позиция, и по традиции чиновников закончится она тем, что тех, кто имеет официальную "прописку" в Москве просто обяжут приписываться к московским школам. А здоровая обстановка - это когда семья выбирает из лучшего.
Прежде, чем питерский и новосибирский центры дист. обр-я заработали, их создателями был накоплен большой опыт работы, а потом, на его основе были созданы необходимые материалы.
Школы Москвы при всём желании не справятся с этой задачей даже за год. Но пнут их сейчас, и слепленные наспех варианты дистанционки будут реализованы.
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 13:10
Marta пишет: [q] Считаю, что это крайне неправильная позиция, и по традиции чиновников закончится она тем, что тех, кто имеет официальную "прописку" в Москве просто обяжут приписываться к московским школам. А здоровая обстановка - это когда семья выбирает из лучшего.[/q]
Для того, чтобы обязать, необходимы законные основания. Скорее, школа принимающая ребёнка может отказать. Наверняка всё это делается для удобства москвичей. И эта инициатива возникла скорее по какой-то конкретной причине. Вы вполне можете свою позицию объяснить представителю инициативной группы и получить ответ. В общем я с Вами согласна, дистанционные школы Вами перечисленные не просто имеют навыки работы с нашими детьми, но знают цель семейного обучения, а дистанционные школы при обычных школах подобный опыт навряд ли когда-нибудь приобретут. | | |
tasha
Зарегистированный пользователь
Откуда: москва СсылкаДата регистрации на форуме: 17 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 15:51
Igra пишет: [q] [/q]
Я никак не могу понять- почему мы должны просить школу о "выводе ребенка из контингента школы"? Завтра идем в школу подписывать договор на аттестацию. Полагаю, что договор подпишем, а вот заявление на "вывод из контингента" подписывать не станем. Если это законное решение, которое обусловлено неким законом. пусть сами и "выводят", а если это не законно, то зачем я стану об этом просить? Пока вот написали заявление в ДО, отправим его после визита в школу. Заявление можно посмотреть здесь : http://profamilia.ru/read/1200Очень хотелось бы знать КАК обстоят дела в настоящее время. Мы - в СВАО | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 15:58
tasha пишет: [q] почему мы должны просить школу о "выводе ребенка из контингента школы[/q]
Ну, понятно, что не должны. А вот Ваш договор на аттестацию, который Вы собираетесь подписать, не дает Вам гарантий самых необходимых вещей. Ну, по крайней мере, тот вариант, который всем в Москве подсовывают. | | |
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 17:05
Мне сказали, что ребенок, чьи родители выбирают семейную форму, выводится из контингента учащихся в орг-и и по заявлению зачисляется "для аттестации в форме экстерната". При этом в базе школы он в том же списке, только с пометкой "семейное образование". Зачислять на несколько дней и потом отчислять - продукт воспаленного сознания каких-то отдельных деятелей из школьных администраций.
Потому что даже технически аттестация по тестам из МЦКО выглядит так: в году 3 сессии - дек., февр., апр.. Расписание предметов составляется с родителем. Хочешь на три части разбивай все предметы, хочешь - в одну сессию всё сгружай. Заявку на подготовку материалов для каждой сессии школа отправляет почти за месяц до ее проведения. Всё это время ребенок уже должен быть зачислен в базу. Т.е. ноябрь - заявка, декабрь - сессия, январь - заявка, февраль - сессия, март - заявка, апрель -сессия.
| | |
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 17:26
Последний срок, когда ребенок может быть зачислен для аттестации - 3 мес. до конца уч. года. Март - это как раз за 3 мес.
Участие школы в аттестациях финансируется учредителем. Это как раз то, что они называют словом "бесплатно", извращая тем самым картину реальных взаимоотношений заинтересованных сторон. Ясно, что это не бесплатно. Кто оплачивает работу МЦКО - интересно. Странно было бы, если бы это были управы. Ну, разве что по факту использования материалов для аттестаций.
В начале ноября на сайте МЦКО в разделе Родителям планируют публиковать демо-версии тестов по каждому предмету. Это интересно, но есть нестыковки. Дело в том, что каждая школа, подавая заявку (на своих очников - точно) указывает учебники, авторов и список пройденных тем. Т.е. "мы не проходили комбинаторику" - всё, в тесте комбинаторики не будует. Непонятно в таком случае, будут ли демо тесты очерчивать круг тем.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 18:27
Marta:Дело совершенно новое, поэтому непонятно абсолютно все. Родителям, на мой взгляд, надо использовать возможности, которые есть в их распоряжении. По ФЗ за ПА отвечает только и исключительно школа. Именно ОО проводит ПА, причем "в порядке, установленном образовательной организацией" ст. 58 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/58/В законе ни слова не говорится об иных организациях, уполномоченных проводить проверку знаний детей. Если Правительство Москвы разработало некий порядок, то, скорее всего, под него будут подтягивать и подзаконные акты, всякие приказы, хотя не представляю, как это возможно. Департаменты и всякие МЦКО, КЛМН, ОПРСТ и прочие непонятные организации не являются участниками образовательных отношений, все аттестации, вкл. ГИА и ЕГЭ, проводятся только в школе. Но, если материалы МЦКО родителей устраивают, не вижу повода воевать. | | |
|