|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14 | Печать |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:37
Но когда , через некоторое время, родитель поднимет вопрос о деньгах, в ответ управление образования попросит предъявить доказательства обучения именно по семейной форме. И действительно, ни в самом договоре нет никакого указания на то, что ребёнок обучается именно по семейной форме, а не в форме самообразования, ни при оформлении документов в школе родитель, по этим «рекомендациям», не пишет никакого заявления о том, что ребёнок обучается именно по семейной форме – по « рекомендациям» он пишет только выход из контингента и подписывает вот такой договор. А в «шапке» примерного договора указано, что это « договор об организации промежуточной аттестации и итоговой государственной аттестации обучающегося, получающего образование в форме семейного образования или самообразования». |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:39
Таким образом, если родитель заключает такой договор, у него в качестве доказательства семейной формы обучения будет только его заявление в Управу, где он пишет, что он выбрал для своего ребёнка семейную форму образования, но будет ли это признано в суде потом веским аргументом. Сомневаюсь. Полагаю, что скажут, что такую бумажку может написать любой, а потом требовать денег. В таких обстоятельствах как родитель сможет доказать в суде или где угодно , со ссылкой на законы, что он обучает ребёнка именно по семейной форме, ведь самообразование в московских законах не прописано вообще, не прописаны его характерные признаки и чем оно отличается от семейного. |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:40
Хотелось бы, чтобы перед лицом таких фактов каждый осознал, что само здесь ничего «не рассосётся». И нам нужна помощь квалифицированного юриста, который бы защищал наши интересы в суде. Повторю, что речь идёт о коллективном иске об обжаловании незаконных действий должностных лиц в порядке ст.ст. 254, 255 ГПК РФ. Незаконное действие – «рекомендации» Департамента образования. Общественное движение или родители, что вообще говоря, одно и то же, не имеющие юридического образования, не смогут сделать это как нужно. А нужно сделать очень хорошо. Буду с вами откровенна – одиночные или коллективные обращения в прокуратуру или другие государственные органы, которые предлагаются на форуме, могут оказаться безрезультатными. Почему я это утверждаю? |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:42
Потому что последний год Общественное движение обращалось с коллективными исками и в прокуратуры, и в Рособрнадзор. И Министерство образования прекрасно в курсе ситуации. А что происходит вы видите сами. То, что прокуратура не реагирует, писали на форуме ещё год назад, и раньше. Но это не значит, что я предлагаю не писать сейчас каждому в прокуратуру или в другие гос. органы. Или не составлять коллективные иски - обязательно писать (пусть кто-то возьмёт это на себя, организует сбор подписей) тем более, что на форуме приводятся примеры результативных обращений. И для этого не надо ждать, пока через 30 дней управление образования откажет в заключении нормального законного договора или в выплате денег. Основание для обращения- это нарушения гражданских прав « рекомендациями» Департамента, изложенные выше. |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:43
Это такая персональная работа каждого. Это нужно хотя бы для того, чтобы видели серьёзность наших намерений, видели, что мы будем бороться. Но одной борьбы здесь недостаточно, нужна хорошая защита. Призываю активно подключиться к этой акции. Как будет набираться достаточно человек в теме « Скидываемся на адвоката», уже можно будет договариваться с адвокатом. Скинувшись всего, например, по тысячи с семьи( чем больше человек примут участие, тем меньше будет эта сумма – это просто примерная цифра) мы сможем получить за эти деньги грамотную защиту наших прав. Может быть, у кого-то уже есть конкретные предложения по кандидатуре. Тогда присылайте мне в личку. На форуме высказывалось мнение, что суд не поможет. Почему я с этим мнением не согласна и считаю обратное? |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:45
При всём том, что очень трудно, почти невозможно выигрывать дела в московских судах против органов гос. власти, и об этом много говорится, всё тем не менее не так однозначно. Я сужусь уже достаточно давно и вижу, что система в судах даёт сбои. Суд для гос. органов , при всех их возможностях – это всё-таки проблема. Оказывается, не на всех судей можно надавить ( судебное решение в мою пользу состоялось), сопротивление порядочных судей принятию несправедливых решений существует. И ещё один аргумент : московские суды или Верховный суд – не последняя инстанция, поскольку существует Европейский суд по правам человека, которые как раз рассматривает иски граждан против органов гос. власти страны. « Рекомендации» Департамента образования: http://www.fayloobmennik.net/3209627 |
| компромисс |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 10:16
А там нет рекомендаций : вывезти всех нас за пределы РФ, сжечь или закопать, и на могилке надписать " Здесь покоятся все СО-шники России, они сражались за свои права, земля им пухом." |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 11:41
Маргарита Владимировна Макаревич их цель - избавиться от семейников, но при этом обязательно вести работу по проведению персонального учёта детей и разъяснительную работу среди населения (!) о необходимости учёта СО-шников! Это очень явно прослеживается. Или я излишне подозрительна? Хотелось бы понять следующее. Согласно ст.17 нам ДАНО ПРАВО сдавать в качестве экстерна. А если я не хочу сдавать в качестве экстерна ( меня ведь не обязывают, а дают право) и не воспользуюсь этим правом, какие действия я должна совершить? Варианты: 1) Прийти по окончании этапа общего образования (?), что необязательно, т.к. это промежуточные аттестации. Получается, что по желанию. 2) Действовать согласно НПА Положение о СО и другим подзаконным актам, регулирующим СО. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 11:43
Если я не хочу пользоваться правом сдавать аттестации в качестве экстерна, у меня есть другие возможности, при обучении на СО, например, действовать согласно 2-му варианту из предыдущего сообщения? Если в качестве экстерна, то ребёнка зачисляют в школу для прохождения аттестации. А если не в качестве экстерна? Или вариантов нет? Получается так, что этим воспользовался департамент. И поэтому всех семейников выводят из контингента школ. Все семейники теперь обязаны проходить аттестацию ИМЕННО В КАЧЕСТВЕ ЭКСТЕРНА. |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 14:00
Юлия! По сути этих "рекомендаций" и по тому, что теме учёта детей отведена целая страница, а про наши права ничего не сказано, их цель - загнать семейное образование в некое гетто, как для прокажённых. Отчётливо видно, что у нас пытаются организовать питерский вариант : там в их законе об образовании про СО ровна одна строчка - "органы управления образования ведут учёт детей, обучающихся по семейной форме образования". Больше ничего. И в том, что происходит большая доля вины и питерцев и всех регионов, кто молчал и продолжает молчать. Но, к счастью, наши московские законы защищают наши права, это наша опора. Надо сделать так, чтобы они на нас реально заработали. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |