|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 8 9 10 11 12 13 | Печать |
| Familyeducation |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 17:16
Мама-из-Москвы предложила создать эту тему : «Предлагаю в эту тему перенести дискуссию о грамотном юридическом сопровождении общественного движения родителей, выступающих за права детей, обучающихся по семейной форме получения образования в городе Москве. Эта дискуссия за последние дни стихийно разгорается в нескольких темах. Например – здесь http://www.familyeducation.ru/...433&&st=40 и здесь http://www.familyeducation.ru/...433&&st=40 Обсуждение должно проходить в рамках корректности, продуктивно.» |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 18:48
Издалека, из других городов, может показаться, что в Москве общественное движение в защиту СО выступает эдаким единым фронтом, при этом действует неумело. непрофессионально, портит "имидж", провоцируя власти на нелицеприятные высказывания. На самом деле единого движения нет. Есть отдельные, довольно разрозненные группы, какие-то стихийно возникшие инициативы, есть поток писем и обращений отдельных родителей, есть отклик в СМИ. причем среди людей разных религиозных и политических взглядов. Нет лишь равнодушных. Ошибки при такой стихийности, видимо, неизбежны. Их необходимо проанализировать, чтобы не повторять. Но вместе с тем, есть позитивные сдвиги, есть результаты. это тоже важно помнить. После 13 сентября и появления пресловутых МР было состояние растерянности. Каждый пытался разобраться в ситуации, вникали в статьи нового ФЗ, искали возможность отстоять свои права. |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 19:02
Появилось несколько коллективных обращений, письмо мэру Москвы, передачи на ТВ, радио и статьи в СМИ. Очень важны были аналитические статьи Павла Парфентьева. К сожалению, не все сразу разобрались с нюансами нового ФЗ. И, как я уже об этом писала, если бы обращения и письмо мэру были составлены юридически безупречно, подписавшихся было бы гораздо больше. Я сразу скажу, что не стала подписывать никаких обращений, поскольку были эти самые досадные юридические неточности. Но резонанс был. Я считаю, что именно благодаря этому ДОгМ пошел на контакт с родителями, и появилась возможность группе родителей войти в рабочую группу для урегулирования конфликта. Смотря селекторы, я к своей радости обнаружила, что ДОгМ начал смягчать ситуацию и идти навстречу родителям. Для более предметного разговора с ДОгМ появилась анкета, при желании можно найти в ней недостатки, но |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 19:14
но, на мой взгляд, удалось найти удачную форму для работы инициативной группы с ДОгМ. Я лично не писала никаких жалоб, обращений и не заполняла анкету, поэтому я пишу тут как лицо нейтральное. Если это реально работает и помогает решить проблемы конкретных людей, то, значит, этой инициативе место быть. Кто-то оказывал поддержку конкретным людям через советы на форумах, что и как лучше писать. И это тоже реальная действенная помощь. Тоже не надо сбрасывать с весов. Но это все отдельные разрозненные инициативы. Давайте вместе думать, как лучше двигаться дальше? Может быть, создать какой-то консультационный центр по оказанию юридической поддержки и консультирования по вопросам СО? Все обращения и письма согласовывать с юристами этого центра? Потому что проблемы-то в первую очередь сейчас юридические, по части строго соблюдения законов. |
| mari-marian |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 19:21 Мама-из-Москвы пишет: Потому что проблемы-то в первую очередь сейчас юридические, по части строго соблюдения законов. Проблема в том, что юристы ДОгМ (или даже еще точнее - Министерства) и юристы-семейники толкуют законы по-разному. Кто тут прав лично я, например, не знаю. Но такие вопросы решаются только в суде. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 19:38 mari-marian пишет: только в суде.Когда мне отказали в школе, потом в УО, когда после представления из Прокуратуры в школу о восстановлении прав ситуация не изменилась - тогда встал вопрос о исковом заявлении, причем не факт, что Прокуратура поддержала бы меня, очень мне не понравилось их отношение. Так вот. Мне посоветовали тогда продолжать решать вопрос в досудебном порядке (не там, не в Ижевске был советчик). Я уже не могу проверить, как было бы в суде, обратно не вернешь. Собственно, хочу только сказать, что не "только в суде". |
| svinka-o |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 19:42
mari-marian "Проблема в том, что юристы ДОгМ (или даже еще точнее - Министерства) и юристы-семейники толкуют законы по-разному" Вот. Сколько им не тыкай в нос справкой от Парфентьева - они все равно твердят: "вне", "25 закон не действует", "только в организациях".. Это стена... Как ее пробить - я не знаю. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 19:56
svinka-o Прошла через это. Конечно, текстами от Парфентьева я в них "не тыкала", я ходила с выдержками из закона, и им было на него плевать. Это шокирует, вообще убивает. Поэтому и нужно письменно. Этот сайт существует дольше всех, родители все это проходили не раз, просто сегодня дискриминация коснулась бОльшего числа людей. И именно исходя из такого опыта здесь постоянно советуют обращаться письменно, то же и я скажу: методично и грамотно, терпеливо и целенаправленно. Конечно, я тоже ходила ногами и лично общалась. И это тоже работает, наверное, тут мнение, конечно, субъективно. Цель у меня была (на 50%) показать себя, чтобы чиновники как люди поняли, что происходит, Вы ведь сейчас тоже для этого стараетесь. Им совершенно непонятно, вся страна такая, что ж теперь. СОшники - авангард. Все получится, svinka-o, хоть и не раз еще Вы будете говорить "как - не знаю" |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 19:56
Для начала надо четко сформулировать цели. чего хотят родители на СО. Как только цели будут определены. можно уже ставить конкретные задачи - как добиваться этого, в каком русле вести диалог с властью. Давайте попробуем вместе определиться с целями, имея в виду не только текущую ситуацию, но предвидя возможное развитие событий. Первое, на мой взгляд. Не должно быть препятствий при выборе СО, никаких допросов-опросов родителей с объяснением причин выбора, никаких психологических комиссий, выясняющих мнение детей. Есть ,на мой взгляд, в ФЗ некоторые формулировки, позволяющие Департаменту делать телодвижения в сторону таких опросов. Но важно. чтобы в будущих подзаконных актах не было закрепления такой практики. Далее- важна гарантия соблюдения всех академических прав СОшников. Логично видится решение через гарантию прав экстернов. Но проблема разделяется на два русла. |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 октября 2013 20:07
Если ребенок прикрепляется для аттестаций - он экстерн, и все права при нем. Если будет распространена практика сдачи единственной аттестации перед ГИА, то есть ребенок, уйдя на СО, поначалу не зачисляется в качестве экстерна, какими правами он в таком случае обладает? Вот этот вопрос надо четко прояснить. Третий вопрос - выплата компенсаций. Тема больная. Грех обвинять москвичей в корысти, есть семьи, для которых эти деньги вопрос выживания и реализации вообще права на СО, иначе они вынуждены будут от него отказаться. Обнадеживает, что на уровне Министерства образования и науки есть понимание законности выплат в новых условиях. Видимо, надо привлекать к этому вопросу дальнейшее внимание общественных и политических деятелей через взаимодействие со СМИ. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 8 9 10 11 12 13 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |