Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Компенсации в свете нового законаС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участник форума, называющий себя здесь юристом, администрации форума лично неизвестен, советами участников обсуждения вы вправе пользоваться или продолжать искать ответы)
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 10:22
В мутной воде, как всем известно, легче ловить рыбу( т.е. наши деньги). Поэтому её и мутят, мутят при каждом удобном случае. А если случая нет, то легко создают... Выход простой-становиться самим более грамотными и сильными.
| | |
SvetlanaD
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 2 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 13:19
МамаПаши, я не являюсь юристом, но вполне в состоянии рассуждать здраво, читая законы (благо, я сама принимала участие в написании концепций законов). И я рассчитываю именно на то, что мои неточные формулировки уточнят те, кто владеет юридической терминологией, потому как законы так и создаются: сначала обсуждается логика, которая должна лечь в основу, а потом все излагается на птичьем языке.
У родителей есть преимущественное право, но если они им злоупотребляют (а вот как именно - это вопрос, который пока не уточнен законодателем), то это влечет за собой ограничение этого права родителями. Удивительно слышать заявления о том, что вне мегаполиса (в деревне или в поселении) семейное обучение происходит хуже. Каким образом география вдруг начала влиять на работу мозга?
| | |
SvetlanaD
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 2 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 13:27
По новому закону, МамаПаши, сдавать экзамены - наше право. Отчего вы это трактуете, как обязанность? Ребенок может ходить в школу и тоже не сдать. Если родители не нацеливают ребенка на получение высшего образования, то уж школа его точно не нацелит - будет ходить и сидеть там без пользы для своей академической карьеры. Я исключений не знаю - какие в семье даются ребенку установки, с такими и работают педагоги, поэтому все крики, что родителей надо контролировать, а то натворят бог весть что - это просто заблуждение и непонимание реалий жизни и психологии. Да, контролировать надо: если даются деньги, значит, идет контроль их целевого использования. Но если денег не дают, то какие могут быть требования?
| | |
SvetlanaD
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 2 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 13:38
Итого получаем, что если в законе прописано право на получение образования, значит, родители должны принять решение - хотят ли они вписывать своего ребенка в систему или нет: будет ли он получать высшее образование или нет. И уже в зависимости от этого идет выбор - либо они сдают все промежуточные аттестации по ФГОСам и получают за это конпенсации, поскольку занимаются организацией обучения своих детей по аналогии с тем, как это делает школа (и тут нет никакой для бюджета разницы, кто обучил ребенка), либо они идут по индивидуальной программе, ни перед кем не отчитываются, денег ни у кого не получают, но органы опеки могут поинтересоваться, обучаются ли чему-либо эти дети, не ущемляются ли их право на образование по простой халатности родителей. Но выглядит очень странно - они не получают денег и не учат детей сами, почему тогда не отдать ребенка в школу, чтобы научили читать и писать?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 13:41
SvetlanaD: Вместо конкретных ответов на конкретно заданные вопросы - "я не являюсь юристом, но вполне в состоянии рассуждать здраво..."
"Здравые рассуждения" всегда очень субъективны. Здесь имеет место не "неточность формулировок" а, ИМХО, нечеткость понимания (поэтому Вы и не смогли ответить на заданные вопросы), на которой основаны Ваши суждения и предложения к рабочей группе и ко всем участникам форума. Язык законов - это язык точности формулировок для ясности понимания всеми, от министра до сантехника. Некорректно называть его "птичьим". Птичьим языком, в переносном смысле, принято называть сюсюканье, которым некоторые мамы подменяют нормальный разговор с ребенком (бо-бо,ням-ням и проч.), еще так логопеды называют дефект речи у малышей 3-5 лет. К языку законов птичий никакого отношения не имеет.
| | |
SvetlanaD
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 2 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 13:45
В общем, МамаПаши, я не понимаю вашей категоричности относительно обязательности сдавать ФГОСы и контролировать родителей именно таким образом. Если обращаться к мировой практике, то существует явление анскулинга. И никакой беды в этих странах, где оно есть, не случилось, родители не перестали в массовом порядке бросать школу и забивать на своих детей.
Так что это просто детские страхи, боязнь лишиться опеки Большого Брата. Ну, у кого они есть, есть и право вписываться в существующую систему - сдавать экзамены. И если Большой Брат сказал, что на вас будет экономить, то некоторые родители сразу усомнились в своих правах: ну, раз начальство сказало, значит, так тому и быть.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 13:49
SvetlanaD: "По новому закону, МамаПаши, сдавать экзамены - наше право. Отчего вы это трактуете, как обязанность?" Ни боже мой! Я всегда и везде писала, споря со многими и многими участниками, что ПА - наше право, а не обязанность. Покажите мне, плз, хоть один мой пост, где написано"сдача аттестаций-обязанность"?! "Вы трактуете" - это Ваше понимание. Сдавать ПА - право, даже получать аттестат - право. Но! Если родители давали детям образование по своему усмотрению, не в соотв. с ФГОСами, то ребенок аттестат не получит, родители не выполнять своих обязанностей по закону. Они по СК обязаны дать ребенку образование. Если нет аттестата, то о чем говорить, например, с опекой? Тетрадки показывать, книжки, которые лежат на столе? Вот, мол, тетрадки есть, образование давали. А аттестации, без которых аттестата ребенок не получил, наше право? Только до определенного момента.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 14:00
SvetlanaD:
Для того и разработаны ФГОСы, чтобы им соответствовали ВСЕ. На эту тему, обсуждать ФЗ и обязательность ФГОСов смысла нет никакого. Вы несогласны с ФЗ? Считаете меня излишне категоричной, когда я призываю выполнять закон? Это Ваша оценка, Ваше трактование, Ваше право, наконец.
Ни для кого не секрет, что образование, полученное в деревенской школе в подавляющем большинстве гораздо хуже, чем аналогичное, полученное в Москве, Питере или Новосибирске, наконец. Даже уровень школ очень разный. Приемная комиссия всегда предпочтет взять абитуриента из московской гимназии с аттестатом 4,4 чем отличника из глухой деревни. Уровень образования, данный в лесу, землянке, в экопоселении вдали от социума, от общепринятых норм и стандартов, по-вашему, ничуть не хуже среднего московскогоили питерского? Тогда без комментариев. Утешает только мысль, что таких "крайних" немного.
| | |
SvetlanaD
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 2 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 14:04
Ну, хорошо, МамаПаши, а как быть с такой ситуацией: родители приняли решение обучать ребенка в семье. Не получилось, не сдали ФГОС. Ребенка отвели в школу, и он тоже не сдал ФГОС. Кто ответственен за такой результат? Снова родители?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2013 14:06
SvetlanaD: "Итого получаем, что если в законе прописано право на получение образования, значит, родители должны принять решение - хотят ли они вписывать своего ребенка в систему или нет: будет ли он получать высшее образование или нет. И уже в зависимости от этого идет выбор - либо они сдают все промежуточные аттестации по ФГОСам и получают за это конпенсации"
Поправьте меня, пожалуйста: в Вашем понимании, соответствовать ФГОСам должны только те дети, которые хотят получить высшее образование? Сдавать ВСЕ ПА - непонятно. ПА, по закону, сдают в соответствии с локальным актом школы, а значит, везде по-разному. Очевидно же, что ребенок, обучавшийся вкривь и вкось, по маминому усмотрению, а не с оглядкой(хоть какой, господи!) на ФГОСы, элементарно не сдаст ГИА-ЕГЭ, не говоря уже о поступлении в колледж или ВУЗ.
Родители берут на себя тяжкую ответственность...
| | |
|