|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 58 59 60 61 62 63 | Печать |
| SvetlanaD |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 15:53
Что касается криков школы, что семейники будут плохо обучать своих детей, поэтому их нужно контролировать и волю давать нельзя, то поскольку по закону родители - главные ответственные, то тут они защищают права своих детей, а не система образования или кто-то еще. И школа точно так же может дать отрицательный результат, и ее за это никто деньгами не наказывает: ну, не получилось, но учителя ведь работали. Так и в семье тоже такое может случится. К законе есть норма, что если в срок не ликвидируется задолженность, то ученика переводят на очное обучение. Это нужно трактовать, как задолженность при сдаче в 9 классе. До этого государство просто может контролировать, обучаются ли дети - это возможно, как в форме сдачи стандартных тестов (тогда родители выполнили бюджетное задание и им полагаются деньги), |
| SvetlanaD |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 15:56
так и в форме предоставления тетрадей и прочих материалов, подтверждающих, что идут занятия. Поскольку проверка нестандартная, то за это взимается плата, и если проверка подтверждает, что в занятиях есть прогресс, то семье выплачивается компенсация. Это уже моя интерпретация норм закона, и нам нужно бороться за то, чтобы сложилась такая правоприменительная практика. |
| AlinaL |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 16:02 Alinaanahata пишет: Это тут ни при чем. А вот правовое и политическое образование Вам не помешало бы расширить, раз уж Вас волнует этот вопрос. Полностью согласна. Alinaanahata пишет: Вы из нее и не выходили. Государство заказывает музыку, это аттестация, БУП, а Вы, конечно, можете испытывать свои иллюзии. Просто трудно взаимодействовать с властью будет. А взаимодействовать с ней можно, и нужно. Осознавая реальность. Простите, если что не так сказала. Так и нас вроде бы и аттестации, и получение аттестата - право, а не обязанность. Или опять я фантазирую в свою пользу? Нет, я понимаю, конечно, что образование дать я обязана. И понимаю, что проверить его наличие можно только аттестатом. Парадоксально тоже. |
| SvetlanaD |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 16:06
Alinaanahata, я не знаю, как делать обращение, но мои тексты адресованы всем родителям. которым есть, что сказать по существу вопроса - инициативной группе, которая уже вступила в контакт с мэрией, и Вам, человеку в этом разбирающемуся. |
| AlinaL |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 16:10
Я это к тому, что если упереться, можно доказать, что ребенок учится и образовывается и без школы и БУПа. И закон вроде как это даже позволяет. Можно доказать, но очень сложно. Нужен прецедент. Я лично не готова быть этим прецедентом  Поэтому лично я выбираю с системой договариваться, взаимодействовать и извлекать из этого взаимодействия свои пользы.Так же отчетливо вижу тенденцию, кто бы чего не говорил. Когда училась я и даже моя младшая сестра, с жутким просто боем отвоевывали право даже простой ИУП, и то его тогда только-только ввели. Сейчас закон гораздо более лоялен к разным формам обучения. Тенденция есть и разница огромна. И до официального анскулинга, глядишь, доживем. Ну или наши внуки |
| SvetlanaD |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 16:23
Предвижу такой вопрос чиновников: а вот какая-нибудь пьяница, нарожавшая кучу детей, будет получать на них деньги и ничего не делать. Это легко проверяется. Если дети не занимаются, нет тетрадей, нет учебного прогресса, тогда органы опеки принимают меры: если семья наблюдается в органах опеки, родители пьют, дети на семейном обучении, но не занимаются, тогда органы опеки вправе запретить таки родителям практиковать семейное обучение. Проверка происходит раз в год. Ну, а если семья совсем неблагополучная, то она попадает в поле зрения органов опеки по-любому, так что права детей на образование защищают родители и только они, если только не доказано, что родители алкоголики, наркоманы или что еще такое страшное и не дающее им исполнять родительские функции и что влечет за собой отъем у них родительских прав. |
| SvetlanaD |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 16:28 AlinaL, если правильно договариваться, то все получится, потому что чиновники - такие же люди, как и мы с вами, и их детям также нужна свобода и ресурсы ее осуществлять. Нужно просто преодолеть некоторые стереотипы. Школа боится, что если так все пойдет, то в них никто не будет нуждаться. Это большое заблуждение - учить своих детей сами могут ничтожно малое число родителей, так что спрос на учителей был, есть и будет. Наша задача им это объяснить. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 16:56
SvetlanaD Кликаете на никнейм в левой части, он автоматически появляется в окне Вашего сообщения. AlinaL пишет: Парадоксально тоже.С правовой точки зрения - никакого парадокса. С философского - может быть, но форум всегда склонялся к четкости и деловому общению, если что - можно открыть такую тему, но я уверена, что обсуждение чисто философских аспектов завянет (и правильно check_img("  ") )Именно потому, что Вы проигнорировали мое объяснение про умаление прав, я еще раз понимаю, что объяснять с правовой точки зрения бывает нелегко - не идет, русский человек ни к четкости не привык, ни к уважению/пониманию закона. AlinaL пишет: без школы и БУПа. И закон вроде как это даже позволяет.Не позволяет. SvetlanaD пишет: а вот какая-нибудь пьяницаНе стану вступать с органами в беспредметные обсуждения. Это не ко мне? Значит не обсуждаем. |
| AlinaL |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 17:05 Alinaanahata пишет: Именно потому, что Вы проигнорировали мое объяснение про умаление прав, я еще раз понимаю, что объяснять с правовой точки зрения бывает нелегко - не идет, русский человек ни к четкости не привык, ни к уважению/пониманию закона. Не проигнорировала. Я напротив пытаюсь это осознать и второй день это обдумываю, верите ли? Просто пока не готова на эту тему продолжать говорить. Не сошелся пазл пока. Я, видите ли, все равно верю в общую целесообразность. И наши законы отражают готовность общества к изменениям. check_img("  ") Мне уже приходила мысль о философском разделе на форуме. А то сюда вроде бы не очень уместно. А проговорить очень хочется с единомышленниками. Надеюсь, меня простят те, кому это неактуально. Alinaanahata пишет: Не позволяет. Почему же? Обязаны - получить образование в рамках стандарта. Но аттестоваться - не обязаны. И право на ИУП уместно в ДО. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 октября 2013 17:44 AlinaL пишет: И наши законы отражают готовность общества к изменениямКа это ни ужасно для меня, я на сегодня лишь то осознаю, как общество не готово. Родители, массово подписывающие то, что подсунула школа, родители, о которых МамаПаши пишет: с блеском в глазах утверждают, что для того, чтобы учить ребенка, ИМ не нужны ни способности, ни образование. Яркое доказательство - посты показывающие, что, да, действительно. Как-то люди в своей жизни обошлись и без того и без другого.Родители, показывающие гос-ву, что те свободы, которые уже даны, излишни, так как если их забрать, ничего страшного и не случится... Без существования гражданского общества в стране какое может быть "отражение в законах". Нечему отражаться... check_img("  ") Честно - если б я не видела постоянно отдельных личностей, готовых работать, причем в правовом русле, корректно отстаивая свои права.... ручки бы, наверное, опустила.. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 58 59 60 61 62 63 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |