|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * | Печать |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 сентября 2013 18:19
"Договор об организации и проведении промежуточной аттестации обучающегося, получающего общее образование в форме семейного образования." Да, в нем есть пункты, которые меня не устраивают. Например: 1. Аттестация по материалам ГАУ МЦКО. 2. Аттестации в период 28.10.2013-01.11.2013, 10.02.2014-14.02.2014,17.05.2014-23.05.2014 и др. Но обо всех этих мелочах я смогу договориться. В целом ничего ужасного в договоре нет. Просто у него другая суть - о проведении аттестации. У меня основной вопрос в том, нужно ли мне вообще подписывать этот новый договор? Я делаю акцент на соблюдении условий уже подписанных договоров. Если я подпишу еще и новые договоры, чем мне может это грозить? Что будет, если будут подписаны и предыдущие договоры, и эти - новые - про аттестации? |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 сентября 2013 18:31
Здравствуйте, NATA! У меня аналогичная ситуация. Была мысль отправить в Департамент образования письмо, приложив договор с вопросом есть ли в нем хоть один пункт, который не соответствует закону. Я от этой идеи отказался потому, что Департамент в ответ напишет очередную ахинею, не на тему моего письма к ним, как это было не раз в вероятностью 99.99999% последнее время ответов по существу заданных вопросов мне не давалось - года три как... Начальник там тот же, значит и писать нет смысла. Я обратился с аналогичным вопросом к юристам. Изучив договор, они пришли к выводу и заверили меня в том что все пункты договора соответствуют действующему закону, и соответственно, договор должен исполняться. Зачем то же самое спрашивать в Департаменте, если они не утруждают себя отвечать по существу... |
| MoonRose |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 сентября 2013 9:56 Nata пишет: "Договор об организации и проведении промежуточной аттестации обучающегося, получающего общее образование в форме семейного образования." Да, в нем есть пункты, которые меня не устраивают: У меня такая же ситуация. Договор об аттестациях такой же, с такими же датами. Только при этом директор требует вернуть договор на СО. Говорит, что судиться со мной не будет, и если я буду настаивать, она будет платить мне компенсацию со своей з.п. Как быть?.. |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 сентября 2013 13:44
У нас шла речь в устной беседе об аттестациях по четвертям или полугодиям, По триместрам, наоборот, директор сказал, что нельзя будет аттестовываться. Точные даты при этом не назывались. Еще проскользнуло в беседе, что академические права экстерна будут появляться лишь на несколько дней прохождения аттестаций. По мне - так это абсурд, особенно касательно участия в олимпиадах и разных мероприятиях. Закон, по-моему, по смыслу сказанного в нем, однозначно предполагает длительный срок действия академических прав. |
| Garfild
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2008 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 сентября 2013 14:35 MoonRose пишет: Директор говорит, что судиться со мной не будет, и если я буду настаивать, она будет платить мне компенсацию со своей з.п. Как быть?.. Соглашайтесь брать, т.к. справедливость дороже денег. А деньги можно потом вернуть. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 сентября 2013 15:11
Nata, такой образец договора дают всем. Ещё заявление: Прошу исключить из контингента школы моего ребёнка , учащегося __класса, в связи с выбором СО Директор объяснила всем, что мы теперь в статусе бывших экстернов, поэтому и так не входим в контингент. На неоднократно заданный вопрос "зачем тогда подписывать заявление, если мы и так не входим в контингент?", был дан ответ про "оптическое производство". Знаете анекдот? Звонит мужчина и спрашивает: - Это оптическое производство? Дело в том, что мне нужен бинокль, но у меня один глаз +6, а другой - 3. Ему отвечают: - Мы не делаем бинокли. А он опять: - Но это же оптическое производство? Дело в том, что мне нужен бинокль, а у меня один глаз +6, а другой -3. - Понимаете, мы биноклей не делаем. -Но ведь это оптическое производство? Дело в том, что мне .... Фидель, неужели и Вам предложили такой договор? :frow |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 сентября 2013 16:56
Nata Даже пресловутые "консультанты" с сайтов, существующих по заказу Минобра - и те, пишут, что "представляется, что договор об образовании, предусмотренный ст. 54 Федерального закона № 273-ФЗ, не может быть заключен с экстерном,.. " ну да Бог с ними, просто вопросы о Вашей аттестации уже обговорены в Ваших договорах, и, насколько я понимаю, устраивают Вас, раз Вы его подписали. Очень несерьезное отношение к договорам школы, видимо передалось и Вам. Положение Ваше таково: вот я тут у Вас приобрела квартиру месяц назад.. так вот, я тут подумала, обстоятельства-то изменились, цены-то упали, так я хочу договор переписать, и цена пусть будет как сейчас, а не как месяц назад... И Вы на полном серьезе задаете вопрос: "Если я подпишу еще и новые договоры..." MoonRose пишет: она будет платить мне компенсацию со своей з.п.Вы ведь понимаете, что это просто способ давления на Вас? |
| MoonRose |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 сентября 2013 21:27 Alinaanahata пишет: Вы ведь понимаете, что это просто способ давления на Вас? Догадываюсь))). Делает это весьма профессионально, кстати. |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 сентября 2013 18:02
Фидель, я Вас поняла. Юлия, ))) заявление об исключении из контингента школы нам не предлагали. Alinaanahata, спасибо за ответ. Решила новый договор не подписывать. Посмотрим, что будет дальше... |
| irina-glazkova |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2013 13:33 Фидель пишет: Фидель, новый Закон об образовании предусматривает только прохождение промежуточной аттестации. О текущей аттестации, которую Вам предлагают в "новом" договоре даже слова нет. Как Ваши юристы этого не заметили? |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2013 13:37 irina-glazkova пишет: только irina-glazkova, можно цитату из закона со словом "только"? check_img("  ") |
| irina-glazkova |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2013 13:40 Nata пишет: А в каком классе у Вас ребенок? Если достаточно взрослый, то просто посчитайте. В день положено не более одной аттестации. Все остальные часы будут потеряны. За одну четверть Вы теряете необходимые для обучения 40-60 часов. За учебный год-умножайте на 4. Текущие аттестации, которые Вам предлагают, Законом об образовании не предусмотрены, только промежуточные, то есть те, которые проводятся в конце учебного года. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2013 13:56
irina-glazkova и еще: мы одинаково с Вами понимаем термин "ПА"? http://pedsovet.su/load/246-1-0-10566 1.5. Виды ПА. Аттестация проводится может быть плановой, внеплановой и носить обязательный и необязательный характер для учащихся. Плановая аттестация является обязательной для обучающихся школы, к ней относится:  четвертная промежуточная аттестация проводится во 2 - 9 классах 4 раза в учебном году;  полугодовая промежуточная аттестация проводится в 10-х классах;  годовая аттестация проводится во всех классах 1 раз в учебном году. Мне не нравится такое положение, но именно на него и опиралось наше УО, и в местном Положении о СО, есть пункт о ПА СОшников, и там 4 четв. аттестаций по каждому из 15 (на наш 7 класс) предмету, и на основе этого годовая оценка. Именно поэтому я и пишу заявление на аттестацию в качестве экстерна, и 60 экзаменов сокращены до 10. |
| Наташа**В |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2013 16:47
В школьном положении о СО сказано: " Итоговая оценка по предметам выставляется на основании результатов четверти, полугодия, результатов промежуточной аттестации". На мое объяснение, что в своем заявлении я указала переход на СО с правом прохождения промежуточной аттестации в форме экстерната, завуч сказала, что экстернат отменен. И на полном серьезе предлагают нам ходить сдавать темы 1 раз в месяц. Как можно юридически правильно действовать дальше в этой ситуации, если я хочу проходить ПА как экстерн? Кроме того в договоре, составленном школой, сказано, что школа осуществляет ПА в период с 26 по 31 мая 2014 г. А это 8 предметов за 6 дней! Вправе ли школа устанавливать такие сроки в данном случае? Спасибо. |
| Наташа**В |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2013 17:01
Еще у меня такой вопрос. В школьном Положении о СО написано: "Лицей имеет право расторгнуть договор в случае неуспеваемости обучающегося по итогам двух четвертей по двум предметам, а также в случае неуспеваемости обучающегося по итогам года по одному предмету". Поскольку я бы хотела проходить ПА в форме экстерната, то понятно, такое условие меня не устраивает. Кстати, в предложенном школой мне договоре такого пункта в разделе Порядок расторжения договора нет. Значит ли это, что пункт Положения о СО на нас не распространяется? |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2013 22:05 Наташа**В пишет: завуч сказала, что экстернат отмененЭкстернат отменён, но есть право СО-шников аттестоваться в качестве экстерна. Основание - закон рф об образовании ст.17 и 34 п.3. Завуч от Вас далека, она работает с очниками и просто не понимает Вас. Вы можете подать заявление, в котором укажите, что Вы выбрали своему ребёнку ФИО форму обучения сем.образование. На основании ст.17 и 34 (можно процитировать) ребёнок имеет право пройти аттестацию в качестве экстерна. Прошу: организовать аттестацию моему ребёнку ФИО в качестве экстерна в период (и написать даты), с промежутком между каждым аттестационным испытанием не менее одного дня." За 6 дней 8 предметов - это, видимо, ошибка, вероятно, с 26 апреля по 31 мая. По санпин нормам в день может быть только одна контрольная работа. А ещё необходима пауза в день-два для подготовки к следующей аттестации. |
| MoonRose |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 октября 2013 11:13 Юлия пишет: За 6 дней 8 предметов - это, видимо, ошибка, вероятно, с 26 апреля по 31 мая. По санпин нормам в день может быть только одна контрольная работа. А ещё необходима пауза в день-два для подготовки к следующей аттестации. В предложенном нам для подписания договоре указаны те же даты: 26.05.2014 -31.05..2014. (Это в третьем семестре. Есть еще аттестации в ноябре и феврале). |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 октября 2013 13:23 MoonRose пишет: В предложенном нам для подписания договоре указаны те же даты: 26.05.2014 -31.05..2014. MoonRose Такие сроки недопустимы. За 6 дней можно сдать 6 предметов при ежедневном посещении школы. В нашей школе предлагали написать отдельное заявление, что мы желаем сдать два предмета в один день. Потому что школа не имеет права проводить две аттестационные работы в день . Это большая психофизическая нагрузка. Для ребёнка аттестация - не просто зайти в школу и посидеть на уроке, это настоящее испытание. Родители обладают правом защиты интересов ребёнка, поэтому могут настоять на графике, не причиняющем вред здоровью ребёнка. В течение учебного дня не следует проводить более одной контрольной работы. Контрольные работы рекомендуется проводить на 2 - 4-м уроках.http://www.regobraz.ru/statia.php?nm=173 |
| киппер
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 октября 2013 18:18
А новый договор отличается от старого тем, что денег платить не будут? Или еще есть отличия по сути? Послезавтра должна идти в школу подписывать. |
| Луиза |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 октября 2013 0:14 Юлия пишет: За 6 дней 8 предметов - это, видимо, ошибка, у нас 7 класс. 21.10 физика музыка 22.10 англ.яз 23.10 биология алгебра геометрия 24.10 изо 25.10 рус яз лит-ра 26.10 география 28.10 физ-ра 29.10 обж 30.10 черчение история общество |
| Андрей Юрьевич
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 ноября 2013 14:49
Дорогие друзья! Моя дочь первоклассница, мы заключили договор 4 сентября. Нам предлагали расторгнуть, вывести из контингента, но мы отказались. Тогда нам сказали, что, мол все выплатим, и вызвали подписать приложения. А вместо приложения новый договор. Там ни слова о компенсациях. Но говорят, все мы выплатим. Верить? Подписывать? Что делать? Кто виноват? |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 ноября 2013 17:20
Андрей Юрьевич, "слова к делу не пришьешь". Подписанный договор, школа обязана выполнять. Если ей что-то не нравится, она либо сообщает свои предложения Вам, чтобы вы их рассмотрели и добровольно решили соглашаться или нет, либо расторгает договор через суд (если найдет для этого основания, что маловероятно). |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 ноября 2013 17:24
Андрей Юрьевич Верить - не верить - личное дело каждого, вряд ли на форуме кто-то возьмет на себя смелость советовать вам, во что верить check_img("  ") Вопрос "кто виноват?" непонятен. В чем виноват? По закону все заключенные договора имеют силу, обязательны к исполнению. Если вас устраивал договор, подписанный 4 сентября, нет смысла подписывать другой, с другими условиями, если "работает" старый. Все пункты его, повторю, включая финансовые вопросы, обязательны к исполнению. Очевидно, что вас пытаются запутать, подписав новый договор с новыми условиями без компенсаций, вы безусловно потеряете на них право. Потом, наверняка школа предложит вам подписать не договор на СО, который, почти наверняка, вами подписан, а договор на ПА (только). Никаких аттестаций 1-е кл. не сдают, попросите школьное Положение о порядке ПА, увидите сами. Хорошо бы вам форум почитать...Все обсуждалось |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |