|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 | Печать |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 7:00
Создан целый информационный портал с привлечением экспертов от Минобра, родилась организация ООО «Управленческие решения в сфере образования», затрачены немалые средства. Задумаемся, для чего? Очевидно, что родители столкнулись не со школой, не с беспределом отдельно взятого чиновника, который написал МР. Перед нами - государственная машина во всей боевой мощи. "Поэтому, чтобы чего-то добиться, нужно отправлять жалобы от всех родителей, права которых нарушены, а не в одиночку бороться, подключать общественные организации, использовать всё, что возможно." И на чье имя теперь писать жалобы родителям, считающим, что их права нарушаются? "Подключать общественные организации использовать всё, что возможно", пытаясь бороться с чем и с кем? |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:32
Добрый день всем! Поскольку на форуме, насколько я знаю, не выложены «рекомендации» Департамента и не уверена, что все их прочитали, даю здесь в конце моего обращения ссылку на них . Они попали ко мне в не совсем удачно отсканированном виде (одна страница перевёрнута). Производят они ужасающее впечатление. Я о них только слышала, но видеть это тяжело. Эти «рекомендации» нарушают права каждого из нас и являются основанием для обжалования их в суде как противозаконных действий Департамента образования г. Москвы в порядке ст.ст.254, 255 ГПК РФ. Их нельзя обжаловать как нормативный акт, поскольку это не нормативный акт. Это именно незаконные действия должностных лиц. В чём конкретно заключаются многочисленные нарушения законодательства и наших прав этими « рекомендациями» Департамента образования г. Москвы? |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:34
1) в «рекомендациях» говорится о том, что родители должны подписать заявление о выходе ребёнка из контингента учащихся школы, что противоречит п.2.3 Постановления Правительства Москвы № 827 – ПП от 25 сентября 2007г., в котором сказано , что обучающиеся по семейной форме образования зачисляются в контингент конкретного образовательного учреждения 2) при этом в них отсутствуют указания образовательным учреждениям оказывать родителям (законным представителям) консультации по методическим и иным вопросам, связанным с обучением и воспитанием, что является нарушением п.4 ст.6 Закона № 25 г. Москвы 3) отсутствуют указания на то, что ребёнок выполняет практические и лабораторные работы, хотя эта норма содержится в п.4.3 Постановления правительства Москвы № 827 – ПП Таким образом детей хотят просто выбросить из школ. |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:35
Раз ребёнок не в контингенте – никакой компенсации за питание, никаких бесплатных школьных кружков, школьных мероприятий, дополнительных бесплатных образовательных услуг (это важно не для всех, но как право это должно быть и предусмотрено законом) Никакой консультационной помощи. Учите как хотите. Раз в год сдавайте. 4) в Примерном договоре, который идёт приложением к «рекомендациям» отсутствуют финансовые взаимоотношения сторон, что явл. нарушением п.4.3 Постановления Правительства Москвы № 827- ПП от 25 сентября 2007г., в котором сказано, что « в договоре указываются финансовые взаимоотношения сторон» Но внизу договора указаны реквизиты сторон. Зачем указывать реквизиты родителя, если нет пункта о том что перечисляется, куда и когда? Но этим как бы говорят – «не волнуйтесь, деньги перечислим, вот и реквизиты уже написали». |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:37
Но когда , через некоторое время, родитель поднимет вопрос о деньгах, в ответ управление образования попросит предъявить доказательства обучения именно по семейной форме. И действительно, ни в самом договоре нет никакого указания на то, что ребёнок обучается именно по семейной форме, а не в форме самообразования, ни при оформлении документов в школе родитель, по этим «рекомендациям», не пишет никакого заявления о том, что ребёнок обучается именно по семейной форме – по « рекомендациям» он пишет только выход из контингента и подписывает вот такой договор. А в «шапке» примерного договора указано, что это « договор об организации промежуточной аттестации и итоговой государственной аттестации обучающегося, получающего образование в форме семейного образования или самообразования». |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:39
Таким образом, если родитель заключает такой договор, у него в качестве доказательства семейной формы обучения будет только его заявление в Управу, где он пишет, что он выбрал для своего ребёнка семейную форму образования, но будет ли это признано в суде потом веским аргументом. Сомневаюсь. Полагаю, что скажут, что такую бумажку может написать любой, а потом требовать денег. В таких обстоятельствах как родитель сможет доказать в суде или где угодно , со ссылкой на законы, что он обучает ребёнка именно по семейной форме, ведь самообразование в московских законах не прописано вообще, не прописаны его характерные признаки и чем оно отличается от семейного. |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:40
Хотелось бы, чтобы перед лицом таких фактов каждый осознал, что само здесь ничего «не рассосётся». И нам нужна помощь квалифицированного юриста, который бы защищал наши интересы в суде. Повторю, что речь идёт о коллективном иске об обжаловании незаконных действий должностных лиц в порядке ст.ст. 254, 255 ГПК РФ. Незаконное действие – «рекомендации» Департамента образования. Общественное движение или родители, что вообще говоря, одно и то же, не имеющие юридического образования, не смогут сделать это как нужно. А нужно сделать очень хорошо. Буду с вами откровенна – одиночные или коллективные обращения в прокуратуру или другие государственные органы, которые предлагаются на форуме, могут оказаться безрезультатными. Почему я это утверждаю? |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:42
Потому что последний год Общественное движение обращалось с коллективными исками и в прокуратуры, и в Рособрнадзор. И Министерство образования прекрасно в курсе ситуации. А что происходит вы видите сами. То, что прокуратура не реагирует, писали на форуме ещё год назад, и раньше. Но это не значит, что я предлагаю не писать сейчас каждому в прокуратуру или в другие гос. органы. Или не составлять коллективные иски - обязательно писать (пусть кто-то возьмёт это на себя, организует сбор подписей) тем более, что на форуме приводятся примеры результативных обращений. И для этого не надо ждать, пока через 30 дней управление образования откажет в заключении нормального законного договора или в выплате денег. Основание для обращения- это нарушения гражданских прав « рекомендациями» Департамента, изложенные выше. |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:43
Это такая персональная работа каждого. Это нужно хотя бы для того, чтобы видели серьёзность наших намерений, видели, что мы будем бороться. Но одной борьбы здесь недостаточно, нужна хорошая защита. Призываю активно подключиться к этой акции. Как будет набираться достаточно человек в теме « Скидываемся на адвоката», уже можно будет договариваться с адвокатом. Скинувшись всего, например, по тысячи с семьи( чем больше человек примут участие, тем меньше будет эта сумма – это просто примерная цифра) мы сможем получить за эти деньги грамотную защиту наших прав. Может быть, у кого-то уже есть конкретные предложения по кандидатуре. Тогда присылайте мне в личку. На форуме высказывалось мнение, что суд не поможет. Почему я с этим мнением не согласна и считаю обратное? |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 сентября 2013 9:45
При всём том, что очень трудно, почти невозможно выигрывать дела в московских судах против органов гос. власти, и об этом много говорится, всё тем не менее не так однозначно. Я сужусь уже достаточно давно и вижу, что система в судах даёт сбои. Суд для гос. органов , при всех их возможностях – это всё-таки проблема. Оказывается, не на всех судей можно надавить ( судебное решение в мою пользу состоялось), сопротивление порядочных судей принятию несправедливых решений существует. И ещё один аргумент : московские суды или Верховный суд – не последняя инстанция, поскольку существует Европейский суд по правам человека, которые как раз рассматривает иски граждан против органов гос. власти страны. « Рекомендации» Департамента образования: http://www.fayloobmennik.net/3209627 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |