|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 97 98 99 100 101 102 | Печать |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 7:21 Melisanda пишет: школа должна исключить семейников из контингента Если от обучающегося или родителей (законных представителей) несовершеннолетнего обучающегося, не получившего основного общего образования, не поступило заявления о переводе ребенка в другую образовательную организацию, смене формы образования или иных причинах оставления школы, то применить основание «отчисление по инициативе родителей (законных представителей) несовершеннолетнего обучающегося» (п. 1 ч. 2 ст. 61 Федерального закона № 273-ФЗ) нельзя. http://273-фз.рф/voprosy_i_otv...olichestvo |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 7:29
Melisanda: "Показали бумажку за подписью Цыгановой Т.А. (департамент образования ЮЗАО), в которой написано, что школа должна исключить семейников из контингента и что школа не может проводить консультации и выплачивать компенсации" Испорченный телефон в действии! С чем Вас и поздравляем. Вчера на восьми страницах разбирали эти МР, вроде всем все было понятно, а сегодня опять - снова-здорово:школа должна...компенсации не выплачивать...консультации не проводить. Вы это сами читали? Там так написано, именно такими словами? Никогда не поверю. Цыганова у нас что, министром образования была назначена? Даже министр не может посылать "бумажки", противоречащие федеральным законам. Ну когда уже мы будем внимательно читать и законы, и официальные ответы. Вот зачем накручивать и себя и других, не читая законы, сеять панику? Вместе бояться веселей, что ли? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 7:37
Melisanda: "школа должна исключить семейников из контингента". Нет. В МР написано, что родители добровольно пишут заявление, а школу идет им навстречу, исключая ребенка из контингента. Не напишете заявление - никого не исключат. " школа не может проводить консультации и выплачивать компенсации" Это Вы так поняли почему-то. Перед аттестацией экстернов консультации проводятся ОУ обязательно, а по новому ФЗ всех семейников аттестуют как экстернов. Деньги на детей в начале года школа получила, на Вашего ребенка в том числе. Вам ТАК СКАЗАЛИ? Тогда напишите заявление со ссылкой на З.№ 25 и ПП № 827 (если Вы понимаете, о чем я), дождитесь письменного ответа, и вот если в нем будет написано русским по-белому "мы вам компенсации не выплатим, директор иванова", тогда обсудим, что и почему школа нарушает. Ну когда мы уже будем читать законы... check_img("  ") |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 7:47
ktyf: "Можете ли, форумчане, высказать свое мнение?" Смотрим на ссылку: некий информационный портал от лица "ведущих экспертов"( check_img("  ") ) дает комменты управленческим работникам системы, причем разъяснение - "авторское". Господи! в каком чудном мире мы живем... Сколько любителей голову людям морочить...Давайте разбираться, только не будем очень уж рассчитывать на этот информационный портал. Мы же с Вами не управленческие работники? Мы - родители, граждане РФ, умеющие читать и понимать смысл написанного, законов в том числе. "Школа вообще-то ждет меня с договором" И отлично! Запретить заключить договор не может никто, это можно прочесть в ГК. Договор можно заключить с ОУ, где письменно закрепить устные договоренности. И всем будет понятно, как жить дальше. Никаой чиновник не вправе отменить федеральный закон, но почему-то делают вид, что Гражданский Кодекс - несущественен |
| Melisanda
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 7:58 МамаПаши пишет: Вот зачем накручивать и себя и других, не читая законы, сеять панику? Вместе бояться веселей, что ли? Извините, я действительно впала в панику. Законы читать только начинаю учиться — раньше проблем особых не было. МамаПаши пишет: Вы это сами читали? Там так написано, именно такими словами? Я сама читала. Вчера. Наизусть запомнить не смогла, но примерно так и написано. МамаПаши пишет: Деньги на детей в начале года школа получила, на Вашего ребенка в том числе. Договор наш кончился 31.08.2013, новый так и не подписали. (В этом случае ученик, что ли, автоматически переводится на обычное обучение?) На словах завуч объяснила, что план, в котором дочь записана как семейник, школе не утвердили — значит и денег не получили. Как-то так... |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 8:04
ktyf: Руки чешутся прокомментировать содержание "информационного портала", прокомментировать комментарии "авторов" check_img(" ") "ФЗ не предусматривает заключение какого-либо договора о переходе на СО с ... ОУ...представляется, что договор об образовании, предусмотренный ст. 54 ФЗ, не может быть заключен с экстерном, который проходит промежуточную или итоговую аттестацию в образовательной организации". Вот недопустима приблизитольность в трактовке законов! Есть разница "не может быть заключен" и "закон не предусматривает"? По ГК договор заключается добровольно по согласованию сторон. В Москве (и не только) множество школ-экстернатов, которые вполне себе действуют, заключают договора на основании ГК, а не комментов. "допускается сочетание различных форм получения образования и форм обучения..." А как тут без договора? Вообще никак! Только договор. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 8:12
ktyf: "закон не препятствует освоению части образовательной программы вне ОУ в форме СО, а части – в образовательной организации. Однако в таком случае возникает неопределенность в финансовой составляющей такого «частичного» обучения, если речь идет об обучении за счет бюджета." Этот коммент говорит о том, что авторы нового ФЗ понятия не имели о том, что такое СО, с чем его едят. Одной рукой оставили в законе норму, позволяющую сочетать разные формы образования, причем вообще без исключений и ограничений, а, с другой стороны, "договор не заключать, из контингента выводить, с финансированием - неясность". Повторю еще раз: пройдет немало времени, пока все "дыры" нового закона вылезут в такой степени, что терпеть их будет невозможно.Тогда появятся изменения к закону и подзаконные акты. Надо набраться терпения. А пока заключать договор со школой. Такое право у нас есть. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 8:19
Вопрос: если мы не пишем заявление об отчислении, вправе ли требовать школа нашего очного обучения? Вправе ли мы, обучаясь по форме семейного образования, которое "вне школы", числиться в школе и не посещать при этом занятия? И, вообще, понятие "вне школы" противоречит юридически зачислению ребёнка в школу? Ведь обучение вне школы у семейников было и раньше. Мне кажется, здесь просто игра словами, не отрегулированная законными пояснениями. Или нет? Или "вне школы" - это строго вне списка учеников школы? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 8:23
Melisanda "Я сама читала. Вчера. Наизусть запомнить не смогла, но примерно так и написано." В том и дело, что "примерно".Я не цепляюсь, но тут очень яркий пример типичного испорченного телефона. Смотрите, появились некие рекомендации, как пока вести себя с родителями, рекомендации исходят из городского Деп-та образования, обращены к РОНО, а оттуда - школам. Деп-т рекомендует схему: родители добровольно пишуят заявление об исключении ребенка из контингента, т.е из школы. По закону исключить не могут, а добровольно-сколько угодно. Денежки из бюджета на каждую душу в ОУ уже пришли, Вы не могли прочитать, что школа отказывается выплачивать компенсации. Просто Вы так поняли. "На словах завуч объяснила, что план, в котором дочь записана как семейник, школе не утвердили — значит и денег не получили." Сказать можно что угодно. Ребенок в контингенте? Деньги есть. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 8:25 МамаПаши пишет: А пока заключать договор со школой. Такое право у нас есть. Директор мне вновь отказала в подписании договора. Им просто "не велено". Как грамотно я должна оформить наши нестыковки? Пишу заявление с просьбой заключить со мной договор или предоставить мне письменный отказ? Что делаю с отказом? Слать в департамент или минобр - какой смысл, если указания идут оттуда? В суд?.. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 97 98 99 100 101 102 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |