Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Компенсации в свете нового законаС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участник форума, называющий себя здесь юристом, администрации форума лично неизвестен, советами участников обсуждения вы вправе пользоваться или продолжать искать ответы)
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 14:32
И снова здравствуйте!
Итак, разбираем вышеупомянутую "петрушку" и "бумаженцию", Методические рекомендации. Будем дотошны и придирчивы, иначе не понять весь смысл и боевую мощь этой бумаги.
Недоразумение и недоумение форумчан (нет подписи, непонятно, кому адресовано, кто автор) было вызвано простой вещью: на глаза родителям попало сначала приложение (без шапки, автора, подписи) к документу, а потом нашелся и сам документ.
Без названия, носит характер письма. Автор - Департамент образования Москвы, подпись - зам.руководителя Департамента Васильева Т.В.
Суть: Департамент Москвы направляет начальникам окружных Департаментов методические рекомендации по орг-ии СО и самообразования и просит их донести до сведения ОУ.
Это не Приказ, не Положение, а письмо городского департамента районным подразделениям, некие рекомендации.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 15:20
Дальше интереснее. Абзац со ссылкой на ст.63 ФЗ говорит об обязанности родителей информировать органы местного самоуправления. http://base.consultant.ru/cons...W;n=149753 Обратите внимание, не департамент образования, как поняли некоторые родители, а органы местного самоуправления, в Москве - Управу. Конечно, никто не ограничивает родителей уведомить о своем выборе еще и РОНО, но это не обязанность, а право. Это важный момент, т.к. связан с финансированием, с компенсациями. Следующие абзацы про учет детей школьного возраста, нас не касается. Последний абзац, как бы между прочим, упоминание о методических рекомендациях (не приказе, не положении, рекомендациях, которые можно учитывать, но не обязаны), которые направляются на 7 листах и явл. приложением к этому письму. Открываем: абзацы про пром.аттестации пока можно пропустить, хотя и в них авторы лукавили | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 15:33
В чем лукавство? В том, что по ФЗ оговаривается право на 2 попытки сдачи ак. задолженности. А в Методических рекомендациях (далее для краткости МР) пункт 5 о 2 попытках исчезает, а остается фраза о том, что обучающиеся, не ликвидир. в срок ак.задолженности, возвращаются в ОУ, фактически, теряют право на СО. Самое интересное - глава II, называется "Порядок действий родителей". Обратите внимание, коллеги! Письмо городского Департамента не приказывает, не издает локальный акт, это бы прямо противоречило закону о ФЗ, а дает школам рекомендации , как обращаться с родителями. Еще раз упоминание обязанности информировать органы местного самоуправления (еще раз - не РОНО!), и - чудный миг! "Родители обращаются в ОУ с заявлением об исключении из контингента, где он ранее обучался или числился". Смотрите, какой ход! Не "обязаны", не "должны", а "обращаются с заявлением".
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 15:49
В самом деле, нельзя же отказать родителям в положительном ответе! Вот же, сами, добровольно "обращаются" (хотя законом не предусмотрено) с просьбой выкинуть ребенка из контингента и...с чистой совестью на волю. Простите, у меня просто слов нет! Хочется выразить восхищение таким красивым ходом! Обратились? Дальше в заявлении не забудьте указать просьбу провести промежуточнУЮ (итоговую) аттестацИЮ. Выделяю, чтобы обратить внимание на единственное число. И ГИА, и ЕГЭ сдают один раз, поэтому упоминание в ед. числе вполне понятно. А вот пром.аттестации принято понимать, как ежегодный бег с препятствиями. Тогда почему во всех документах, где их упоминают, говорится о них ТОЛЬКО в ед. числе?
Так незаметно право сдачи промежуточной аттестации превращается (совершенно добровольно, вот же заявление!) в обязанность. Но это не все! Помните наши обсуждения права сдачи аттестаций в любой школе?
| | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 15:53
МамаПаши, завтра-послезавтра нас всех "попросят" писать эти самые заявления. Как юридически грамотно поступать? Не реагировать вообще? Что отвечать директорам? Очень хочется сохранить мягкие человеческие отношения. наша директор попросила меня прийти и за закрытой дверью в полной растерянности попросила: "Поговорите со своим юристом и узнайте - меня волнуют два вопроса - находитесь ли вы в контингенте школы и полагаются ли вам выплаты?" Это она МЕНЯ попросила. Я к тому, что некоторые директора тоже в растерянности и не ищут возможности "почикать" семейников. МамаПаши пишет: [q] никто не ограничивает родителей уведомить о своем выборе еще и РОНО, но это не обязанность, а право. Это важный момент, т.к. связан с финансированием, с компенсациями.[/q]
Пишем заявление в РОНО с указанием реквизитов, куда требуем перечислять компенсации? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 16:01
Так вот, родители, просят изъять ребенка из контингента и одновременно пишут заявление в то же самое ОУ (а не в любое) с просьбой заключить с ними договор на сдачу пром.аттестаций. В чем чиновники видят необходимость заключения договора, почему недостаточно одного заявления - загадка для меня, по крайней мере. Ранее заключался договор на СО, там подробно оговаривался порядок освоения общеобразовательных программ в форме СО под метод. и консульт. руководством школы, расписывались права и обязанности сторон. А теперь на что договор?Зачем это лишнее звено? Непонятно. Думаю, это просто вылезла очередная "дырка" в новом ФЗ. Пара слов о приятном, ИМХО. В МР говорится, что пром.аттестация семейников будет проходить "в стандартизированной форме по материалам ГАУ МЦКО" (Государственное автономное учреждение города Москвы «Московский центр качества образования») http://mcko.ru/contac | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 16:12
Это "ГАУ" (ссылку дала для любознательных, кто желает подробнее ознакомиться со зверем ГАУ.
Почему я вижу здесь положительный момент: раньше с семейников могли спросить все, что школе угодно, лично я все годы СО сражалась за право сдавать обязательные программные требования, а не с потолка взятые к/р, тесты, творческие задания просто потому, "что у нас так принято". А тут - некий стандарт, причем один для всех семейников. И наверняка с ним заранее можно ознакомиться. Мне как-то легче, ИМХО. Забыла сказать, что мы обсуждаем гл. III - Порядок действий образовательной организации. Оны регистрирует заявления, издает приказ, ведет учет, проводит аттестации, информирует вышерасположенные власти от образования о заключенных (договорах, не пугайтесь!), подает списки семейников и рапортует об отчисленных с СО, когда и если таковые будут.
О компенсациях - ни слова, ни буквы.
Ваши мнения?
| | |
sevakar
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 17 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 16:30
Нас попросили привезти на собрание, помимо паспорта и свидетельства о рождении ,выписку из домовой книги.Значит дети,прописанные в других округах,будут по всей видимости ,лишены права учиться в данном округе. Хотя,говорят.есть закон,что многодетные могут учиться в любой школе.Кто-нибудь в курсе?
| | |
Boris108
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 16 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 16:31
Мне кажется, что необходимо выложить в Интернет эту "бумаженцию" как в виде скана, так и в виде вбитого печатного текста + картинки номеров письма, логотипа ДО г. Москвы, подписей - печатей... Это необходимо, чтобы люди могли в поисковых системах находить сей документ по ключевым словам, сразу видеть все реквизиты, ну и придать это письмо гласности... Сможете такое сделать?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 16:47
Boris108:"Мне кажется, что необходимо выложить в Интернет эту "бумаженцию" как в виде скана, так и в виде вбитого печатного текста + картинки номеров письма, логотипа ДО г. Москвы, подписей - печатей... Это необходимо, чтобы люди могли в поисковых системах находить сей документ"Думаю, она появится со временем. Интернет - такая штука, если инфа просочилась, ее не удержать. " Сможете такое сделать?"Это поручение? Я надеялась на заинтересованное обсуждение... check_img(" ") | | |
|