Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Компенсации в свете нового законаС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участник форума, называющий себя здесь юристом, администрации форума лично неизвестен, советами участников обсуждения вы вправе пользоваться или продолжать искать ответы)
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 8:47
Boris108: "Я, собственно, хотел обратить внимание всех на тот факт, что местные чиновники действуют по указанию Департамента Образования г. Москвы..... а не по собственной инициативе."
Это не факт, а предположение, Ваше мнение.
Когда чиновники действуют (издают подзаконные акты на основании актов высшего руководства), они с удовольствием и облегчением на них ссылаются. "Поэтому они прессуют школы..." Не прессуют, а 1)руководят в соответствии с инструкцией 2) проводят политику.
Вот родителей школа прессует! И Департамент района тоже, часто чиновники, желаю угодить начальству, бегут впереди паровоза, вынуждая родителей, к примеру, по видимости добровольно, а на самом деле, обманывая легковерных, писать заявление об изъятии из контингента школы.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 8:54
Boris108:"Причем, указание какое-то таинственное.. нигде оно не опубликовано в свободном доступе... Как ознакомиться полностью с текстом?"Видимо, никак. Просто потому, что это - НЕ ДОКУМЕНТ. К тому же, адресованный не родителям. Это некий инструмент давления,которым РОНО, школы будут пытаться подтолкнуть родителей совершенно добровольно сделать то, что никогда не удалось бы заставить сделать прямым давлением сверху просто потому, что это не соответствовало бы ФЗ. Может, успокоимся уже? Перестанем нагнетать атмосферу? Закон принят, СО в нем есть. Родители вправе писать заявление, вправе ожидать приказа директора, учить детей в семье. А подзаконные акты появятся обязательно, давайте наберемся терпения, уважаемые мамы и, как оказалось, папы. check_img(" ") check_img(" ") check_img(" ") | | |
Маргарита Владимировна Макаревич
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 17 фев. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 9:27
По ситуации в Южных округах Москвы. Обратите внимание как составлены письма директорам школ - в них управления образования не отказываются платить компенсации родителям, они отказываются перечислять эти деньги в школы. По идее после этого они должны были бы дать пояснение, что за компенсацией родители должны теперь обращаться непосредственно в управления образования. Без этого пояснения эти письма следует расценивать как приглашение, но неофициальное. На практике новый закон об образовании означает, что сейчас родитель может направить в органы управления образования заявление, в котором он сообщает, что он выбрал для своего ребёнка семейную форму образования и просит органы управления образования выплачивать ему компенсацию, а также просит прикрепить его к школе для надлежащего контроля за качеством образования и прохождения промежуточной аттестации.
| | |
Маргарита Владимировна Макаревич
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 17 фев. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 9:28
Это находится в строгом соответствии с Законом №25 г. Москвы : в п.4 ст.6 сказано, что «в целях осуществления контроля за освоением обучающимся основных общеобразовательных программ последний закрепляется за государственным образовательным учреждением», но нигде не сказано, что этим « закреплением» должны заниматься родители. Сейчас, по новому закону, родители могут предоставить возможность органам управления образования заниматься своим прямым делом. Судя по сообщению на форуме Прониной Елены Дмитриевны, по-моему я правильно назвала имя, некоторые родители уже так делают.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 9:51
Маргарита Владимировна Макаревич: "На практике новый закон об образовании означает, что сейчас родитель может направить в органы управления образования заявление, в котором он сообщает...и просит органы управления образования выплачивать ему компенсацию, а также просит прикрепить его к школе..."
А что, уже есть практика? Поправьте меня, пожалуйста: практика-успешный опыт. Т.е., было направлено заявление с ответом в срок 30 дней, на которое уже был получен положительный ответ, несмотря на то, что сегодня 17 сентября, ФЗ действует 17 дней.
Кто получил положительный ответ? Без этого официального ответа мы опять будем рассуждать "по идее...", "следует расценивать...","могут предоставить...","судя по сообщению..."
Это наши рассуждения, очень логичные, но чисто умозрительные. А что на практике, Вы употребили именно это слово?
| | |
holkin1979
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 16 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 11:17
Разговаривал утром с Цыгановой Т.А. Она разъяснила следующее: Согласно ст.17 нового закона об образовании 1. В Российской Федерации образование может быть получено:
вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования)
то есть ребенок не прикреплён школе, а на время аттестаций заключает договор с любой школой, где и проходит промежуточную и итоговую аттестацию.
Про деньги ни слова. На мой вопрос, а как же компенсация питания многодетным, она ответила, что скорее всего это функция перейдёт на социальные органы. Пока про это ей ничего не известно. Так же, как и про зарплату маме-учителю. Как-то так. Ребенок не входит в число обучающихся (тот самый контингент), а для семейников будут какие-то отдельные списки. Наверно, надо начинать мучить департамент, как быть с №827-ПП от 25.09.2007 и с компенсацией питания.
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 11:27
citadella, а на каком сайте эти рекомендации были опубликованы? Понятно, что такие рекомендации не имеют юр. силы. Но ведь они это делают. на что-то надеясь, и не боятся последствий - поступают-то противозаконно.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 11:35
holkin1979:
Статья 17 ФЗ Об образовании была ясна и доступна и без Цыгановой, чего уж тут курсивить-то... "...ребенок не прикреплён школе, на время аттестаций заключает договор с любой школой, где и проходит промежуточную и итоговую аттестацию." А вот тут непонятно. С одной стороны, договор - дело добровольное, каждый родитель, по закону , вправе его заключить. Но дело ВЗАИМНО добровольное! А с этой стороны начнутся проблемы: думаете, "любая" школа спит и видит, как бы ей консультации проводить, учителей выделять для них и для аттестаций, будут всячески избегать заключения этох договоров. Неизбежно возникнет вопрос привязки к школе, ГИА-ЕГЭ сдавать надо?
Компенсации - не зарплата маме-учителю. С зарплаты платят налоги, а с компенсаций (любых) - никогда. Списки семейников - для учета детей школьного возраста, для полноты картины, это понятно. Мучить деп-т не надо, ПП № 827 действует.
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 11:40
Маргарита Владимировна Макаревич пишет: [q] в них управления образования не отказываются платить [/q]
Понятно, что опубликованные рекомендации липовые, но на самом деле нигде не говорится, что не будет компенсаций. Расписана схема действия для школы. Но ведь вопрос про компенсации при этом остаётся открытым. Получается, что родители должны сами, изучая законы, прийти к выводу - всё через департамент. А это разве правильно? Или это специально скрытая инфо, чтобы ни всем выплатить? Потом. Сегодня вторая половина сентября. Как известно, деньги на каждого ребёнка школы закладываются до 6 сентября. Все дети пока что в контингенте школы. Ни на одного ребёнка нет приказа об его отчислении. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 сентября 2013 11:44
Уважаемые родители-семейники!В моем распоряжении оказались пресловутые "рекомендации" в виде скана. Отчетливо виден автор, характер документа, кому адресован. Можно начать комментировать на предмет соответствия ФЗ. Юлия пишет: "Понятно, что такие рекомендации не имеют юр. силы. Но ведь они это делают. на что-то надеясь, и не боятся последствий - поступают-то противозаконно."Эта бумага составлена очень хитро, так, что никакой противозаконности. Если действия Департамента образования и деп-тов районов вместе со школами будут хорошо скоординированы, то все будет выглядеть так, как будто сами родители этого хотят. Незаметно возможность превратится в обязанность. Причем совершенно добровольно! Г-н Калина со товарищи - большие умницы, этого не отнять. check_img(" ") Сейчас вынуждена уйти, через некоторое время вернусь, разберем вместе каждое слово. | | |
|