Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Вопросы разные 2013архив вопросов и ответов 2013 года
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 11:39
Svetlaya:
"Только что прочитала: "... С 1 сентября этого года заявление подаётся в органы местного самоуправления, а не в школу." Принцип испорченного телефона. Кто-то неверно понял, вынес на форум, а дальше неверно понятая информация распространяется, по пути обрастая домыслами. Заявление о выбранной форме образования подается в школу. Но одновременно уведомляются местные власти о Вашем выборе. Одним заявлением, как понимаете, не обойтись. А почитать ФЗ "Об образовании", плюс подзаконные акты, когда они появятся. На это нужно время и терпение.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 11:48
Svetlaya:"если мы не принадлежим школе, и заключаем договор только на аттестацию, а аттестация это право а не обязанность и ни где не оговорено обязательное ежегодное тестирование... Пока видно два варианта развития событий: 1) школа принимает Ваше заявление, издает приказ, соглашается заключить договор; условия договора по согласованию сторон, аттестации - согласно школьному Положению о порядке проведения пром.аттестаций; 2)школа на основании заявления издает приказ (см.ФЗ ст. 53.п.1 Возникновение образовательных отношений http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/53/ ), договор не хочет заключать; тогда у Вас не возникают обязанности по сдаче аттестаций, но есть право сдать экстерном. Смотрим Положение об экстернате №1884, Главу Аттестация экстернов. http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 11:59
Svetlaya: "спокойно учимся дома,и только когда освоим программу начальной школы, тогда ищем школу и подписываем договор на аттестацию."
Если понимать закон ТАК, то промежуточную аттестацию можете проходить перед ГИА, в 8-9 классе. Только сначала подается заявление, а не "подписывается договор".
То, что в новом ФЗ есть масса дыр, было видно еще в прошлом учебном году, до его вступления в силу. Теперь эти дыры видны всем, все в недоумении, разрешить которое могут только подзаконные акты. Также в законе немало противоречий, в частности, по поводу прохождения пром. аттестаций. Ст.17( СО осуществляется с правом последующего прохождения промежуточной аттестации) противоречит ст.58 (... сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся... в порядке, установленном ОУ.) Когда будет невозможно терпеть противоречия, появятся подзаконные акты. А пока...Ждем-с.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 12:11
Svetlaya:
Еще в ФЗ есть (осталась) статья, разрешающая совмещение различных форм образования. Почему-то ни у кого этот момент не вызвал вопросов. Смотрите: "В РФ образование может быть получено: 1) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность; 2)вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования). 4. Допускается сочетание различных форм получения образования и форм обучения.
Как быть тут? Кем являются дети, сочетающие(совершенно свободно и по закону) СО с очным посещением, например, английского языка и хоть Музыки(ну любит ребенок петь!)? Их тоже нет в контингенте? На них нет финансирования,нет приказа? Как ребенок будет использовать свое право получения образования в выбранной форме?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 12:21
Svetlaya:
Пока ситуация не упорядочена, пока сумбур и сумятица как среди чиновников от образования, среди директоров школ и родителей, пока ВСЕ ждут циркуляров, как же надо понимать непонятный и противоречащий самому себе(и другим законам) ФЗ Об образовании, я бы выбрала именно сочетание СО с очной формой. Это - гарантия того, что ребенок окажется в "контингенте", школа будет вынуждена подписать договор, без которого будет просто непонятно, как быть дальше, и финансирование на ребенка будет, и будет повод надеятся на компенсации, и так далее.
А в заявлении можно написать примерно" мною выбрана семейная форма образования по следующим предметам учебного плана..., предметы... ребенок будет осваивать в очной форме, аттестацию прошу проводить в соотв. со школьным Положением" Одним махом семеных убивахом. ИМХО.
| | |
Svetlaya
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Калининградская обл. :: Калининград (Кенигсберг) :: СсылкаДата регистрации на форуме: 31 июля 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 12:43
Вот что пишет ЦОДВ : "Для прохождения промежуточной и итоговой аттестации по итогам освоения общеобразовательных государственных программ, дети, на это время, зачисляются в контингент государственной общеобразовательной школы. По окончании промежуточной и/или итоговой аттестации, учащийся отчисляется из государственной общеобразовательной школы для дальнейшего прохождения образования в форме семейного обучения." здесь http://codiv.ru/index.php/organizatsiya-obucheniya | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 13:24
Svetlaya:
Упомянутый Вами ЦОДВ не является авторитетом;в приведенном по ссылке тексте есть оччень неоднозначные моменты: «ЦОДВ» не занимается реализацией общеобразовательных программ путем непрерывного обучения детей, его деятельность не подлежит ни лицензированию, ни аккредитации, и тем самым «Центр» имеет формальную возможность реализовывать форму получения образования – экстернат до момента появления подзаконных актов, разъясняющих особенности организации заочной формы обучения." Это неверно. Фактически, Центр - орг-я, оказывающая образовательные услуги (экстернат-форма аттестации), аттестацию вправе проводить только лицензированные ОУ. Ребята пытаются внушить Вам, что они право имеют, а обязанностей - нет. И потом, они просто трактуют закон так, как они поняли, не более того.
Готова обсудить любой офиц.ответ Департамента и/или школы. Они есть?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 13:29
Svetlaya: "По окончании промежуточной и/или итоговой аттестации, учащийся отчисляется из государственной общеобразовательной школы для дальнейшего прохождения образования в форме семейного обучения."
Это ОНИ так понимают. А если аттестаций несколько в течение учебного года? Много раз учащегося отчислять и зачислять? Чепуха какая... И как быть с совмещением очного образования и СО? По закону совмещать можно что угодно и как угодно, без ограничений. Как этих детей "отчислять-зачислять"?
Мне кажется, ссылаться стоит только на Департамент образования, причем на письменные ответы, письма и приказы, но никак не на устные. И, конечно, не на Центры, цель которых всем понятна.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 13:47
Svetlaya: Может, не стоит так доверять каждому, включая некие "центры", которые даже на своей главной странице допускают серьезные ошибки прежде всего с юридической точки зрения? "«Центр» имеет формальную возможность реализовывать форму получения образования – экстернат" Экстернат, по новому ФЗ, не форма образования, а форма аттестации, которую вправе проводить только ОУ. Любая образов. деятельность нуждается в лицензировании.
"перевести своего ребенка на «семейном обучении» вне ОУ с 01.09.2013 года, в соотв. с новым ФЗ" Перевести можно откуда-то куда-то. Вам предлагают добровольно забрать ребенка из школы,они будут "сопровождать образовательный процесс" на основании заключенного между вами и Центром, договора, на самом деле, оказывать образовательные услуги. За денежки. У меня такая орг-я доверия не вызывает, прежде всего, своей некомпетентностью.
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 17:20
Марина "Не нашла этого в законе." И не найдете, там этого нет. Все по старому. Единственное, что мучает сейчас органы обр. - кто будет выплачивать деньги. Они это решат, не беспокойтесь, это их проблемы и не нужно себя в это включать. Уже есть много подписанных на этот год договоров, там, где решили, что через школу деньги выплачивать привычно и логично. Насчет опеки. Не в опеку, а "орган местного самоуправления муниципального района или городского округа, на территориях которых они проживают." ст 63 В общем - это ерунда, насчет ИП, и меня раньше тоже этим пугали "на полном серьезе", это все от их неграмотности. Мне в школе при подписании договора дали заявление в администрацию, я даже его не составляла, то есть извещаю, что наш выбор - СО и тп., и не относила, сказали, что все сделают за меня. На самом деле, их ведь очень парят за непосещение, по-моему вполне логично себя повели.
| | |
|