|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 95 96 97 98 99 100 | Печать |
| Mama3 Откуда: :: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: С видом на поля... :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2011 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 20:40
Alinaanahata, у меня на руках договор на СО, который действует пока мы на СО учимся. Местное постановление есть. Мне за предыдущий год заплатили. Механизм есть. Я вот только не пойму - как ФЗ все это отменил. Или не отменил, исходя из Вашего поста? Какие такие еще сверхъестественные "приказы свыше " должны быть, если в прошлом году все работало прекрасно. Как новый ФЗ на это повлиял негативно? Или снова лапшу вешают, как обычно? И нужно срочно заявление писать, чтобы предоставили документы, на основании которых отказывают в оплате? Спасибо |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 20:46
МамаПаши Спасибо за комментарии по поводу оферты. Мне хочется разобраться в вопросе. Почитала ГК ст. 420-443, пока не поняла, почему оферта не может относиться к договору со школой, напрямую там об этом не сказано. Конечно, я согласна, что обойтись без этого элементарно, так как договор обязателен, а если школа не идет на диалог в обсуждении текста, всегда можно написать письмо в Управление/Департамент с обоснованием изменений к тексту. Вот еще вопрос по поводу договора. В 54 ст N 273-ФЗ не звучит СО, формулировка такая: "и лицом, зачисляемым на обучение". Нет ли тут противоречия? МамаПаши пишет: А при таком ограничении один выход - личка.Поняла, почему личка. Можно и мне тоже? |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 20:54
Mama3 Mama3 пишет: Или не отменилименно. Mama3 пишет: Какие такиеВнутренние приказы (Вас не касаются, и очень смешно, когда Ваша директриса с Вами это обсуждает). Они издаются Управлением на основании Приказа о переводе на СО, который у Вас тоже есть. В общем, я поняла, что Вы доверяете словам Вашего директора, и никак не можете поверить в мои слова, так как я не начальник Вашей школы или Управления, или... Хотя уже и знаете, что Mama3 пишет: лапшу вешают, как обычноcheck_img("  ") |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 20:58
Mama3 А, кстати! Финансовые отношения в договоре прописаны? И что, договор бессрочно заключен? Mama3 пишет: пока мы на СО учимся Такое бывает? Тогда вообще пустые разговоры. |
| Mama3 Откуда: :: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: С видом на поля... :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2011 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 21:14
Alinaanahata, Alinaanahata пишет: В общем, я поняла, что Вы доверяете словам Вашего директора, и никак не можете поверить в мои слова, так как я не начальник Вашей школы или Управления, нет,это не так. Я просто пытаюсь разобраться в очередной лапше. check_img("  ") Директору на слово я никогда не верила. Искала на форуме подтверждения своим соображениям и здравому смыслу. Нашла.Финансовые отношения у нас прописаны в договоре четко. Договор действительно бессрочный, то есть действует с прошлого года - и все время, пока мы будем учиться на СО. Не знаю, бывает ли еще такое. Просто у нас каждый год затяжные войны по поводу договора. Видимо по этому на бессрочный вариант вышли. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 21:15
Alinaanahata:: "...пока не поняла, почему оферта не может относиться к договору со школой, напрямую там об этом не сказано..." Боюсь показаться занудой, но все же поясню: оферта - предложение совершить сделку. Существуют разные виды оферт, общим является то, что это предложение, как правило продавца (оферента) возможному покупателю (открытой группе возможных покупателей) продать товар, услуги на определенных условиях. Сделка, конечно, является видом договора. Но не всякий договор - сделка, и не всегда стороны договора - оферент и акцептант. Еще раз прошу меня извинить за занудство, по своему первому образованию я - специалист по международным экономическим отношениям. По второму - юрист. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 21:16
Alinaanahata: "Вот еще вопрос по поводу договора. В 54 ст N 273-ФЗ не звучит СО, формулировка такая: "и лицом, зачисляемым на обучение.Нет ли тут противоречия? ". Некоторая бюрократическая лазейка, при желании, может найтись.Cемейник - внешкольник, он не зачисляется на обучение в ОУ. Думаю, составители просто забыли оговорить семейников. Мы говорим обучающийся, понимаем "в школе"... Но если без договора, то как оговаривать права и обязанности сторон? А как выплачивать компенсации? По ГК права и обязанности могут возникнуть только по договору. Если ребенок в школу никак не зачислен, если договор не заключен, то и права-обязанности у сторон не возникают, родители ничего не должны, школа ничего не должна, компенсации выплачивать - нет оснований для бух.проводки. А это совершенно невозможно. Надеюсь, эти неясности со временем прояснятся подзаконными актами. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 21:46
МамаПаши МамаПаши пишет: извинить за занудствоНе, я именно хочу разобраться, я уже поняла, как Вы относитесь к диалогам здесь, Вы-то мне и нужны. Хочу знать. Просто там говорится про договор, а не сделку, и это расширяет понятие. Я не нашла, где прописано, что не всегда стороны договора - оферент и акцептант, поэтому до сих пор чувствую себя неуверенно, опять же, боюсь Вас напрягать по несущественным вопросам. МамаПаши пишет: прояснятся подзаконными актами.Уже сейчас, например, к нас в УР в Положении об СО прописана обязательность договора, и наверняка это не противоречит новому ФЗ, по крайней мере наше Управление отправляет меня за новым договором в школу. Что вполне логично. Думаю, те местные органы, которые хотят заключения договоров с Управлением, а не со школой, перемудрили. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 22:40
Alinaanahata: Насчет договора: Если в любом положении, локальном акте школы или еще где-то (фантазии не хватает) прописана обязательность договора - тогда вопросов нет, действительно, все логично. А вот если нет договора, то ребенок фактически окажется вне правового поля. Такого быть не может и не должно. В рамках договора стороны часто добровольно берут на себя обязательства (в нашем случае, к примеру, сдавать аттестации, которые по закону сдавать имеют ПРАВО, но не ОБЯЗАНЫ). Если договор со школой не подписан, то, получается, и школа ничего не может ожидать, требовать от обучающихся на СО. А как же проверка на соответствие ФГОСам? Придется договариваться, как стороны будут осуществлять право ребенка на аттестации, как оказывать консультативную помощь перед госами. Это обязательно по закону. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2013 22:44
Alinaanahata: "Думаю, те местные органы, которые хотят заключения договоров с Управлением, а не со школой, перемудрили." Даже не перемудрили, а просто вариант испорченного телефона. Письменно Департамент вряд ли ответит, что родитель-представитель обучающегося заключает договор с Департаментом. Что будет предметом этого договора? Оказание образовательных услуг? Оказание методической и консультативной помощи? Сдача аттестаций, вкл.ГИА и ЕГЭ? А выдавать аттестат тоже они будут? Смех один... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 95 96 97 98 99 100 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |