Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Вопросы разные 2013архив вопросов и ответов 2013 года
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 августа 2013 11:51
ELENKAЯ несколько лет не могла получить справку на домашнее обучение, хотя ребенок с головными болями, бывало, что и каждый день. Пьем обезболивающее, идем в школу, говорила невролог. И все потому, что я велась на регулярные ответы школы, что СО отменено (это они про отмену примерного положения, на самом-то деле). И только этот сайт меня толкнул на то, что я сама начала читать законы, и оказалось, что школа врет, совершенно не задумываясь. Написала заявление на СО, после отказа писала все выше, и с 4 четверти перевели, да еще и местное Положение приняли и деньги платят (пусть и гроши). Давайте, беритесь за дело, все получится. check_img(" ") | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 августа 2013 12:03
Shuvani Все как раньше.Тоже рекомендую сразу писать со ссылкой на статьи, для экономии времени и нервов. Здесь уже есть этот текст, повторюсь: В соответствии п. 1 Статьи 17 и п. 4 Статьи 63 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» нами выбрана семейная форма обучения для нашей дочери ФИО для освоения программы .. класса. В соответствии со ст. 445 ГК РФ просим Вас в 30-дневный срок рассмотреть проект договора об организации освоения общеобразовательных программ в форме семейного образования между вверенным Вам образовательным учреждением и родителями (законными представителями) обучающегося. Приложения: 1. Проект договора на __ листах в двух экземплярах, с подписью оферента на каждом листе. Дата Подпись И сами почитайте 17, 34, 58, 63 статьи. И договор очень внимательно, а лучше набрать здесь в поиске договор, родители разбирали вопрос.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 августа 2013 15:26
Alinaanahata: Заявление, конечно, пишется в произвольной форме, согласна, очень желательно (как основание) указать статьи ФЗ об образовании. Вот только слово оферент как-то звучит из другой оперы. Оферент, акцептант, эмитент, торги - все это относится большей частью к сделкам, к отношениям продавец-покупатель. Если родитель оферент, то школа - акцептант? Так мы начинающим семейникам совсем голову заморочим. ИМХО.
И не совсем правильно давать проект договора уже с подписью. Проект -он на то и проект, предложение, вариант, в который можно вносить свои предложения, договариваться. А окончательный вариант договора -да, конечно, уже подписывается. Но у школы, как правило, свое мнение по повому содержания договора, его условий. За все годы СО ни разу школа не подписала договор без внесения своих изменений. И еще: очень, очень советую как следует продумать договор, не подписывать поспешно.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 августа 2013 16:15
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 августа 2013 21:07
МамаПашину, звучит, да. Договорное право регулируется Гражданским кодексом, что теперь. Почему я взяла эту формулировку (здесь же на форуме), потому что есть такая манера у нас в России, несерьезно относиться к договорам, вот нате, подпишите. Гражданский кодекс настраивает на серьезный лад (хотя гарантий не дает, мда). Потому и представляю, как оферту, так как их вариант точно отличается от моего, а этим заявлением я перевожу болтовню в рамки , если уж отказов, так письменных, и обязательных, и в месячный срок. Тоже здесь начиталась, как некоторые месяцами договор не заключают. Кстати, все мои пункты школе пришлось внести. Вот исключить их пункты о нецелевом использовании средств я не смогла, но собираюсь и это сделать. Просто выдохлась... check_img(" ") | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 августа 2013 22:42
Alinaanahata: Договорное право регулируется Гражданским кодексом, это верно. Но договора бывают разные, не по каждому договору делается оферта, не всегда стороны договора - оферент и акцептант (ст.ГК РФ 420 - 443). Это я Вам как юрист говорю. На форуме много чего было выложено, иногда не очень м-м-м...подходящего к случаю, мягко говоря. Так, некоторым участникам форума очень полюбилось красивое слово "субве́нция", которое многократно звучало в обсуждениях вместо слово "компенсация". А разница существенная. Субвенция выделяется местным органам власти со стороны государства, а компенсация выплачивается родителям, физическим лицам этими самыми местными властями или школой. Разница налицо. Ну, большого греха тут нет. Понятно, что эти слова употребили для большей убедительности, хотя никакой нужды в них не было, а было не очень уместное употребление термина непрофессионалами.
| | |
ELENKA
Зарегистированный пользователь
Откуда: г. Саратов СсылкаДата регистрации на форуме: 3 нояб. 2010
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 августа 2013 8:57
Alinaanahata, МамаПаши! Большоес пасибо за поддержку! Сейчас нам с дочкой это особенно дорого. Пишу договор, завтра пойду с заявлением в школу. Удивительно, но вчера вдруг обнаружила, что мой новый знакомый работает в областной прокуратуре нач. отдела по информационной безопасности. Завела разговор про местный закон об образовании. Знакомый попросил написать на сайт Саратовской прокуратуры запрос с указанием пунктов местного закона, кот. противоречат федеральному, после чего он обязуется очень быстро организовать проверку. А теперь я задумалась: о чем же писать? | | |
ELENKA
Зарегистированный пользователь
Откуда: г. Саратов СсылкаДата регистрации на форуме: 3 нояб. 2010
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 августа 2013 9:00
А теперь я задумалась: о чем же писать? Вроде ничего не нарушено… просто как-то смысл искажен... как-то тщательно-мутно-продуманно и аккуратно все изложено… Раздел о формах получения образования, где надо бы уточнять порядок реализации СО в Саратовской области, вообще отсутствует. Хотя, в принципе, СО не исключено. Просто представлено таким образом, будто это один из вариантов реализации ДО, которого с 1 сентября 2013г. в России не будет. Может быть начать критику с того, что ДО, как форма получения образования, исключена из ФЗ, но оставлена в местном законе? Но, для многих детей с ограниченными возможностями здоровья это единственный выход, ведь в этом случае учителя приходят к ребенку на дом. Совсем не хочется оспаривать такую возможность для саратовских детишек. Совсем я запуталась.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 августа 2013 9:36
ELENKA: " о чем же писать? Вроде ничего не нарушено… просто как-то смысл искажен..." Мы с Вами разобрались, что нарушений нет. Ст.10 местного закона - "Организация обучения на дому детей-инвалидов и детей, нуждающихся в длительном лечении" В законе НЕ ГОВОРИТСЯ о том, что право на СО имеют только дети-инвалиды. Если бы было именно так, то об этом можно было написать, как о нарушении ваших прав. Но не написано. Зато Вам так сказано (а Вам так сказано?) в устной форме. А слово к делу не пришьешь, невозможно сослаться на то, что "мне так сказали". Сразу получите "Вы не так поняли". Мы давно на форуме договорились: Все вопросы только в письменной форме. Все ответы - только в письменной форме. Тогда на них можно ссылаться.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 августа 2013 9:43
ELENKA: "Совсем я запуталась." А в чем именно? ФЗ позволяет Вам выбрать ту форму образования, которую считаете наиболее подходящей. Пишите заявление, несите в школу, регистрируйте, а потом уже будет видно, как поступать. Вполне возможно, что школа, увидев грамотно составленное, со ссылками на ФЗ, заявление, зарегистрированное у секретаря, положительно решит вопрос. Просто потому, что нет причины для отказа. Главное - не реагировать ни на какие устные ответы, уверения, предупреждения. Спокойно и твердо говорите: я жду вашего официального ответа, готова обсудить и подписать договор. Подписать договор с Вами обязаны по новому ФЗ (это новая норма, раньше мы годами мучились, пытаясь уговорить школу подписать договор).
| | |
|