Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Вопросы разные 2013архив вопросов и ответов 2013 года
Nata
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 июля 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 0:08
Как отказаться вести журнал? Это было бы для меня главным вопросом в Вашей ситуации. Есть ли что-то про журнал в Положении о СО? Сказано ли про ведение журнала при СО в договоре? Это инициатива школы? Я не вижу законности, не имеют права заставить Вас этим заниматься. В конце концов Вы имеете право на индивидуальный учебный план. Я не занимаюсь никакими журналами, у меня даже в мыслях этого никогда не было, до Вашего сообщения). Неужели есть хоть один родитель, который при СО ведет дома журнал? Планирование - да, хорошая тема. Но это ваша "домашняя" работа, никакие школьные бумажки тут ни при чем. Сошлитесь на опыт других регионов. По Вашей ситуации, Alinaanahata, можно отдельно детально по каждому пункту разбираться. А можно подписать договор как есть, а потом как пойдет... По ситуации... Все зависит от Вас. Удачи!
| | |
Василиса Премудрая
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 25 янв. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 9:06
Alinaanahata
"Выдан журнал обучения в форме семейного образования"
Никакой журнал Вы вести не обязаны. В школе существует классный журнал, который является государственным документом, ведение которого обязательно для каждого учителя. Форма утверждается Минобразования. То, что предлагается Вам - чистая самодеятельность, не основанная на требованиях закона. Легко можете отказаться на основании" законом не предусмотрено". Ведение журнала, а есть только один журнал, классный, - обязанность школы, не Ваша.
| | |
Василиса Премудрая
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 25 янв. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 9:09
Alinaanahata
А зачем Вам в такой ситуации подписывать договор вообще? В чем смысл подписания договора на два месяца? Выплата школой небольшой суммы обставляется такими условиями, что стоит всерьез задуматься, надо ли. Вы заявление подали, этого для семейного образования достаточно. А договор - продукт согласия, которого и надо добиваться.Никакой спешки нет. Сгоряча можно только напортить. Подписав документ, обязательства надо исполнять, особенно касается графика. Пока не подписали договор - Вы ничего школе не должны. Подпишете документ, да еще такой невыгодный для себя, - окажете связанной. Вам это надо?
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 15:38
Василиса ПремудраяСогласна. Я готова вообще не подписывать договор и не получить деньги, чем за какое-либо нарушение получить расторжение договора с переводом на очное. Тем более, не разобравшись. Далее. Они не откажутся от журнала, это не прихоть, это отчетность, хоть это и идиотизм с нашей точки зрения. Однако, с их точки зрения, идиотизм - это учить без учителя и уроков. Василиса Премудрая пишет: [q] Никакой журнал Вы вести не обязаны. В школе существует классный журнал, который является государственным документом, ведение которого обязательно для каждого учителя.[/q]
Да, я им это сказала. И в Положении этого нет. В Положении нет и пункта про отчетность. Однако, при Положении есть Форма договора, утвержденная приказом Администрации города Ижевска от 07.02.2013 г. № 68п, отчетность есть в 3 пунктах договора, который им начальство не разрешило изменять. ВОТ ЭТО для них - закон. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 15:57
И первый мой вопрос был: значит я являюсь работником школы? Ответили - Нет, это не классный журнал, это форма отчетности. Они не сделали перечень, в соответствии с которым я могу тратить деньги, так как я ни на что не могу тратить их, кроме как на проведение уроков. Причина: нормативы расчитаны, исходя из зарплаты учителей. Я должна нанять учителя с лицензией и платить ему (900 р в мес за нагрузку в 30 ч в нед), а после сдачи журнала - пойдет начисление. Ну хоть в Положении прописали пункт, согласно которому родитель имеет право учить сам, иначе бы они и это заставляли меня сделать. Наша отчетность - это знания ребенка, которые он и предъявит на аттестации, и никакие правильно заполненные журналы о проведенных 270 часах не помогут получить эти знания. Но как я могу заставить их убрать этот пункт, я не знаю. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 15:59
Они считают, что за расходование средств "за счет субвенции из бюджета Удмуртской Республики на обеспечение государственных гарантий прав граждан на получение общедоступного и бесплатного дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования" (4 пункт Положения) родитель должен отчитываться.
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 16:36
Nata Про журнал нигде не сказано, ни в договоре, ни в Положении, весь сыр бор на этом заседании с 4 их представителями и был из-за моих вопросов-на основании чего введен этот журнал. Я еле поняла их идею, которую уже изложила выше. Опыт других регионов их не интересует, им не интересно также , что говорю я. Сама начальник Управления образования мне сказала "Ну и что, а у нас будет вот так". Приведу пример. Второе, что выступило предметом споров - это Положение об Экстернате. Уже не знаю, в который раз, они толмят, что я не на экстернате. Когда я начинаю объяснять, что СО регулируется Положением об экстернате, они меня перебивают и заводят ту же песню. Я 5 раз начинала им цитировать пункт 1.3, на 5-й раз, прикрикнув на директора, чтоб не перебивал, договорила, Вы думаете он услышал? Нет, СО регулируется местным Положением об СО. Точка. Нет для них ФЗ. Есть начальник.
| | |
Nata
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 июля 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 17:04
Alinaanahata, [q] СО регулируется Положением об экстернате[/q]
СО не регулируется положением об экстернате. Они правы. Если Вы имеете ввиду совмещение форм получения образования, то это совсем другое дело. [q] Я 5 раз начинала им цитировать пункт 1.3, на 5-й раз, прикрикнув на директора, чтоб не перебивал,..[/q]
Как бы то ни было, Вам с ними подписывать договор. Надо договориться. | | |
Nata
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 июля 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 17:13
[q] на основании чего введен этот журнал. [/q]
[q] Сама начальник Управления образования мне сказала "Ну и что, а у нас будет вот так". [/q]
[q] Василиса Премудрая: То, что предлагается Вам - чистая самодеятельность, не основанная на требованиях закона.[/q]
Вы сами хотите вести этот журнал или нет? Если "нет", то напишите заявление в Прокуратуру, в другие инстанции. Укажите все их нарушения. Вам мешают дать ребенку образование! Сообщите начальнику Управления, что теперь в Прокуратуре рассматривается Ваше заявление по поводу ее незаконных требований к Вам. Имея опыт переписки, знаю, что скорее всего заявление в Управление образования и передадут... Тем не менее такой ход уже сейчас может положительно повлиять на дальнейшие действия школы по отношению к Вам. Кроме того, Вам будет полезно иметь письменный их ответ по этому поводу. С ним потом дальше можно будет добиваться исполнения закона. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 16 марта 2013 17:30
Nata вот на кого я ссылаюсь: Ответ Федерального центра образовательного законодательства www.lexed.ru "До 7 февраля 2005 года получение общего образования в семье регулировалось Примерным...№ 225. Данное Примерное положение было отменено ... со вступлением в силу Федерального закона от 22 августа 2004 г. № 122-ФЗ, согласно которому полномочия по организации ...переданы на уровень местного самоуправления ... В настоящее время на федеральном уровне получение общего образования в семье регулируется Положением о получении общего образования в форме экстерната, утв. приказом Министерства образования Российской Федерации от 23 июня 2000 г. № 1884 (в ред. Приказа Минобразования РФ от 17.04.2001 № 1728). В соответствии с п. 1.3. вышеуказанного Положения, лица, осваивавшие общеобразовательные программы в форме семейного.. имеют право в качестве экстернов пройти ... и тд,
| | |
|