|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * | Печать |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 февраля 2017 15:51
kazackova-tania2013 План занятий зачисленному в школу СОшнику не нужен, а вот график аттестаций - обязательно. Я всегда составляла его сама исходя из нашего ИУПа: http://www.familyeducation.ru/...2&a=24 Если же Вы и аттестации решите не сдавать, то и график аттестаций будет не нужен. Но уж с учебниками тогда разберетесь самостоятельно, потому что нужно будет отчислиться, и можно до 9 класса не числиться. Думаю, учебники - не большая проблема ) |
| nataliok
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Иркутская обл. :: Шелехов Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 декабря 2017 9:10 Alinaanahata пишет: Но уж с учебниками тогда разберетесь самостоятельно, вопрос: можно ли с точки зрения закона считать обучающимся ребёнка, который не прикреплён к школе для сдачи ПА. Или прикреплён к дистанционной школе? В законе об образовании ст.2 п.15 сказано: "обучающийся - физическое лицо, осваивающее образовательную программу". И далее ст.35 п.1: "Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных "стандартов", образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания". |
| nataliok
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Иркутская обл. :: Шелехов Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 декабря 2017 9:13
То есть, с одной стороны не прикреплённые к местным школам СО-шники -наверное всё-таки "обучающиеся". С другой - льготы для них не предусмотрены. Ситуация как минимум странная. |
| nataliok
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Иркутская обл. :: Шелехов Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 декабря 2017 9:19
Поясню: сейчас мы пытаемся подобрать для себя оптимальный вариант обучения на СО: 1.прикрепление к дистанционной школе. Плюсы: экономия времени и нервов за счёт того, что отпадает необходимость договариваться со школой и бегать туда за консультациями, на сами экзамены и не дай Бог оспаривать результаты аттестаций, если они решат нас заваливать, чтобы избавиться от неудобных экстернов. Минусы - это требует финансовых вложений. В том числе трату на учебники. 2. прикрепление к своей школе. Плюсы: это бесплатно, можно пользоваться учебниками, посещать мероприятия школы. Минусы - время и нервы. И риск, что завалят и "вернут". И если бы в части пользования учебниками и посещением школьных "дел" можно было бы решить вопрос в положительную сторону, то нам бы это дало дополнительные аргументы в пользу дистанционки. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
nataliok пишет: можно ли с точки зрения закона считать обучающимся ребёнка, который не прикреплён к школе для сдачи ПА. Или прикреплён к дистанционной школе?Вы рассуждаете верно, эти статьи относят осваивающего обр. программы в форме семейного образования и самообразования к обучающимся. Однако осуществить это все на практике обязаны именно местные власти: организацией образования занимаются в России органы самоуправления (муниципалитеты), а финансированием в части учебников - региональные бюджеты. Так что сначала эти органы должны издать соответствующие нормативные акты, причем каждый регион может решить эти вопросы по своему. Например, учебники можно выдавать через школы, городские библиотеки, через общегородские центры, созданные только для этих целей, закон никак не ограничивает способы. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 декабря 2017 10:06
Но сейчас школа не имеет права выдать учебники не числящемуся в ней ребенку, только неофициально, что к правам не имеет никакого отношения. Таких вопросов немало. Поэтому необходимо, чтобы были изданы местные Положения о СО и всех других формах. Федеральные власти отказываются от того, чтобы дать регионам некий образец, одновременно предписав саму обязанность принимать такие акты, что решило бы вопрос. Они ссылаются на закон о самоуправлении, хотя он не мешает им принять примерное положение на федеральном уровне. Родители уже не раз обращались с этим предложением, но воз и ныне там. Думаю, что нужно продолжать наши усилия. Они правы в одном - уже сегодня закон предписывает местным властям выполнить эту работу. Другое дело, что сложившаяся практика говорит о том, что делать этого регионы не собираются, и даже отказываются. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 декабря 2017 10:35
В Минобре РФ нам было заявлено, что если действительно существует такая практика, то следует предоставить отказы урегулировать отношения с семьями на СО и устранить нарушения прав со всей России в федеральный обрнадзор. А пока у них таких обращений нет. Я обращалась к родителям страны, мое обращение активно распространялось (14 тыс просмотров), но результата не дало, родители не прислали отказы. https://vk.com/dyakova_alina?w=wall-75908842_2711 Есть и другие результаты - в отдельных регионах по инициативе родителей местные органы сдвигаются - например, по компенсациям прямо сейчас решается вопрос в Челябинской области, ранее такие решения были приняты в Омской области, Пермской, Свердловской и г. Ижевске. В общем - нужно работать над этим, рано или поздно ситуация изменится, и дело сдвинется - как в органах власти, так и в отношении к этому родителей. Давайте будем действовать. |
| nataliok
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Иркутская обл. :: Шелехов Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 декабря 2017 12:29
Большое спасибо за информацию. Попробую выяснить по поводу учебников в местном УО. Библиотеки, даже областные, учебниками не располагают. Остаются только школы. |
| Shartall Откуда: Россия :: Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО :: Тюменская обл. Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2016 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 декабря 2017 9:15
Такой вопрос возник: если написано заявление на зачисление в ОО с просьбой организовать ПА обучающегося с перечнем условий, при которых эта ПА должна состояться - ИУП и график - то может ли на законных основаниях школа удовлетворить запрос только в пункте зачисления, но игнорировать остальные? Издав приказ на своих условиях? Наша пыталась сделать такой финт, но не решилась после предупреждения о жалобе. Но вопрос волнует. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 декабря 2017 10:48
Shartall По обращениям граждан у школы есть обязательство работать. Да, они игнорируют, и постоянно. Так как это нарушение, нужно просто обращаться в орган выше, как Вы и пообещали директору. Не нужно никому доказывать, что это нарушение, они и сами прекрасно знают, что по обращениям должна быть проведена работа. Нужно только указывать, что не предпринято никаких действий по заявлению: ни по организации того, о чем просили, а также не дан письменный отказ. При возникновении споров лучше с самого начала предупреждать, что в случае несогласия с просьбой или требованием Вы ждете официальный письменный отказ с обоснованием, так как будете обращаться в обрнадзор (или прокуратуру - не так важно, это просто говорит о серьезности Ваших намерений, а когда придет время действительно писать, тогда и решите, куда целесообразней). Для лучшего понимания стоит ознакомиться с Федеральным законом от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" |
| Shartall Откуда: Россия :: Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО :: Тюменская обл. Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2016 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 декабря 2017 11:10
Alinaanahata, я в заявлении так и пишу, что в случае отказа в удовлетворении всех пунктов прошу дать обязательный ответ с перечнем ссылок на законы, которые бы аргументировали правомочность такового. Спасибо за ответ и за ссылку на закон, ст.10, п.4 то, что надо.) |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 9 декабря 2017 15:21 Shartall пишет: Издав приказ на своих условиях?У школы для приказа должны быть основания. В данном случае им является Ваше заявление. А иначе получается, они для кого приказ издают? То же, что Вы заявляете ребенка о зачислении на семейное обучение, а получаете приказ на заочное. Нужно всегда помнить, что школа действует для и ради ребёнка, а не наоборот, как часто и получается. И что Вы действуете в интересах ребенка, а школа, игнорируя Ваше заявление, действует наоборот. Имеет ли она на это право? check_img("  ") |
| Shartall Откуда: Россия :: Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО :: Тюменская обл. Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2016 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 11 декабря 2017 11:18 Юлия пишет: Нужно всегда помнить, что школа действует для и ради ребёнка, а не наоборот, как часто и получается. И что Вы действуете в интересах ребенка, а школа, игнорируя Ваше заявление, действует наоборот. Имеет ли она на это право?Они-то считают, что имеют, правда, волшебный совет, почерпнутый отсюда, все финты оформлять письменно отрезвляет. Пытаются прикрываться тоже, якобы, интересами ребенка. Но на словах. Это как игра на прощупывание границ. |
| gegc |
Профиль |
Сообщение отправлено: 11 декабря 2017 15:39
Интересно, кто-нибудь сдаёт ПА на общих основаниях, т.е. зашёл в класс с детьми, написал итоговую контрольную (такую же, что и другие дети), вышел. Учительница проверила работу, выставила оценку. В этом случае все вопросы снимаются, на мой взгляд. И, достигается максимальная степень справедливости. Есть конечно особые случаи, к примеру болезнь ребёнка или работа родителей, когда в России семья бывает наскоками. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 11 декабря 2017 17:32
gegc, в моей практике такие родители есть, но чаще всего они пишут и другие контрольные вместе с классом, не только итоговые годовые. |
| Ольга_Стася
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: Нижний Тагил Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 сен. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 17 января 2018 19:44  Такой вопрос образовался. В УО , когда писали заявление о переходе на СО, указали номер школы для прохождени ПА. Со школой не смогли договориться, забрали личное дело и прикрепились к ЦОДИВу. Сегодня учительница позвонила и попросила прийти написать заявление что мы не будем у них проходить ПА, а то нас потеряли. Договор я с ними не заклюала на ПА. До УО дозвониться не могу. Идти очень не охота. Это заявление нужно нам или школе? И нужно ли мне информировать УО о смене школы? |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 января 2018 18:38 Ольга_Стася пишет: нужно ли мне информировать УО о смене школы?Нет. УО не контролирует переход из школы в школу, такие отношения регулируются только заявлением об отчислении в школу и приказом об отчислении школы. Чтобы школа успокоилась, нужно 1. проверить, не числитесь ли Вы там; 2. разъяснить школе, что Вас с ней после Вашего заявления на отчисление ничего не связывает, и просить такие странные заявления, как Вас просит учительница, никаких оснований в законе нет. В конце концов, сказать руководству школы, что Вы зачислены в другую школу. Бывает, что школы, не разбираясь в законе, думают, что с семейным образованием все как-то по-другому, нежели с очниками на счет отчисления-зачисления. Ну и чудят. Вы ведь написали заявление на отчисление? Когда будете говорить с руководством, спросите: мы писали Вам заявление об отчислении, личное дело давно в другой школе. Почему нам звонит учительница и говорит о каких-то "потерях"? Какое отношение руководимая Вами школа имеет к нам? Если Вы захотите предоставить им какой-тот документ, это может быть только справка из школы, в которую Вы сейчас зачислены, ЦОДИВ их всегда давал. Но это уместно в отношениях с УО или опекой и тд в каких-то особых случаях, школа, из которой ребенок отчислен ничего уже не может просить, отношения разорваны. |
| Ольга_Стася
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: Нижний Тагил Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 сен. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 января 2018 21:11
Спасибо, Алина. Надеялась на Вашу поддержку. В школе я написала заявление на отчисление в связи с переходом на СО. Справку ЦОДИВ нам прислал. Раз УО не надо уведомлять, никуда и не пойду. Некогда мне. Школа еще про учебники забыла. Скоро вспомнят, опять звонить начнут. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |