|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * | Печать |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 16:37
votakidela Заключение ПМПК действует 1 год. Без ПМПК бессмысленно учиться - ребенок в таком состоянии не потянет программы ни на СО, ни на очке. Мучить его незачем. О том, что Вам сказали в школе и УО: опытные родители знают, что необходимо просить письменное подтверждение таким заявлениям. В конечно итоге все сводится к тому, что от Вас не поступало никуда никакого заявления. Будет зарегистрированное заявление - вот тогда и посмотрите на реакцию, напишете о ней здесь, и Вам посоветуют, что предпринять, если реакция Вас не устроит. Устные же обсуждения комментировать бессмысленно. |
| votakidela
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Рязанская обл. :: Скопин Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 17:34 Alinaanahata пишет: извините, но не поняла что значит без ПМПК бессмысленно учиться? и какие программы должен тянуть ребенок? я сама его обучала и обучаю, насколько позволяет его развитие и понимание. стала приходить учитель и также пытается с ним заниматься на его уровне, а не как там может требовать школа или какой то план. вобщем обучение проходит согласно его индивидуальному уровню развития. и ПМПК школа не стала требовать в этом году, потому как 1 класс общеобразовательной школы он не тянул и не тянет. т.е. ничего не изменилось с прошлого года и соответственно не нужно и ПМПК проходить.т.к нового там ничего не напишут. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 17:44
votakidela Компенсации за СО платить должны, но необходим местный нормативный акт, обязывающий это делать, есть ли такой документ в Рязанской области, мне неизвестно. О компенсациях за питание и СО можно почитать здесь: http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=567 здесь: http://www.familyeducation.ru/...4&a=20 |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 17:48
votakidela votakidela пишет: заставляли ребенка отдать в спец интернатВот пример того, как важно разделять то, что сказано устно - и предписано. ПМПК дает заключение об уровне программ, который требуется ребенку, ни в какой интернат они Вас не определяют. Заключение ПМПК о том, что ребенку рекомендована спецшкола, не означает то, что Вы обязаны "сдать ребенка в интернат". Это означает, что, воспользовавшись этим заключением, Вы можете избавить своего ребенка от аттестаций по программам, изучить которые он не в состоянии. Это можно сделать и не в интернате. Этого можно вообще не делать. Но если выпросить у ПМПК дать заключение, что ребенку не нужна никакая особая программа, то и воспользоваться нечем, и больного ребенка теперь придется напрягать сверх меры. Если же дамы высказали свое мнение, чтобы объяснить маме, как все выглядит с точки зрения специалистов-коррекционщиков, тем более нет в этом никакого предписания. Далее. Справку о надомном обучении ПМПК не дает вовсе. Это делает комиссия в поликлинике, или психиатрической поликлинике, если ребенок аут. Так что Вы бы, скорее всего, вовсе не переживали, если бы понимали разницу между их мнением и тем, что они напишут в заключении, а также тем, к чему оно Вас обязывает. Дамы вовсе не виноваты в том, что Вы этого не понимали, и судя по Вашим словам, до сих пор не понимаете. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 17:51 votakidela пишет: нового там ничего не напишут Alinaanahata пишет: Заключение ПМПК действует 1 год votakidela пишет: я сама его обучала и обучаю, насколько позволяет его развитие и понимание. стала приходить учитель и также пытается с ним заниматься на его уровне, а не как там может требовать школа или какой то план То есть у Вас нет никаких проблем? Тогда видимо, следует учиться так и дальше. |
| votakidela
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Рязанская обл. :: Скопин Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 18:06 Alinaanahata пишет: то есть вы считаете нормой когда такие уважаемые дамы кричат сдайте ребенка в интернат и никаких обычных школ и надомных обучений, и что он будет делать после моей смерти итд. а по моему за такое отношение этих дам не мешает привлечь к ответственности, а вы пишете они вовсе не виновны в том что я не понимала. а кто что понимает в начале пути, когда не сталкивался с этим всем никогда? |
| votakidela
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Рязанская обл. :: Скопин Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 18:09 Alinaanahata пишет: у нас проблема в том что у ребенка истерики с чужими людьми и заниматься он не может, только со мной. поэтому и интересовалась у вас о СО. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2017 18:33 votakidela пишет: то есть вы считаете нормой Напоминаю Вам цели форума, Вы их читали при регистрации, и сейчас, когда Вы открываете форум - это первое, что Вы видите: Общими усилиями дело СО строится и развивается. Из трудов отдельных самостоятельных родителей постепенно рождается социальное явление. Поле работы не ограничено. Каждый свободно действует. Мы сделали сайт и форум по СО и ведем их. Новый форум - это приглашение к сотрудничеству. Для дальнейшего развития общего дела сейчас нужно больше продуманности и меньше эмоций. За советы всем спасибо |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
В соответствии с этими целями я рекомендую, исходя из собственного опыта и опыта других родителей, и без лишних (то есть отвлекающих от дела) эмоций, какие действия лучше предпринять в Вашей ситуации. Цели привлекать Ваших дам к ответственности я не ставлю. Если Вас интересует именно эта цель, рекомендую обратиться на другие ресурсы. Здесь же мы действуем в интересах ребенка, а в интересах ребенка - скорейшее решение проблемы совместными силами родителей, школ, органов управления образования и тд. Для этого необходимо разобраться в ситуации, что я и сделала: задала вопросы на прояснение, описала куда обращаться, что просить. Описала, чем должно заниматься ПМПК, в качестве ответа на Ваше непонимание votakidela пишет: и что это все было у нас на комиссии я до сих пор не понимаю.Объяснила, что устные обсуждения роли в наших делах практически не играют, это не устают повторять родители на этом форуме все 10 лет его работы. И прошу не интерпретировать произвольно чужие слова - разбор ситуации не означает ее одобрения. Мне представляется, что все полезное, что я хотела сказать, уже сказано, поэтому считаю, что разговор закончен. |
| votakidela
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Рязанская обл. :: Скопин Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 ноября 2017 22:36
завление на СО написала в школу. в УО заявление уведомление с переходом на СО вообще не приняли, сказав что такие заявления мы принимать не имеем права, обращайтесь в школу. и прибавила начальник- вам не позволят перейти на СО, так как вы не являетесь педагогом, тем более со спец образованием, так как ребенок особенный. будет создаваться комиссия, она и решает это все. а так как у вас нет спец образования, то будет отказ. Пришла в школу с заявлением, директор была предупреждена о моем приходе. но в школе ее по странной случайности не оказалось и как сказали уже не будет сегодня. я оставила заявление. на следующий день директор позвонила сама и сказала что школа ничего не решает и направляем вас в управление образования в такой то кабинет к методичке какой то, которая все разьяснит по моему заявлению. дали номер телефона ее и все на этом. Вобщем футболят друг к другу и напрашивается вопрос правомерно ли все это... |
| votakidela
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Рязанская обл. :: Скопин Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 ноября 2017 22:40
Уважаемые родители, сталкивался ли кто с подобной ситуацией и как действовали. как мне кажется надо жаловаться в организацию по защите прав или может я не права? Заявление тем не менее я отдала на СО и значит ли это что мы на него уже перешли и учитель на дом может больше не приходить или надо ждать каких то ответных действий от школы? |
| MAndrey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 1:23 votakidela пишет: Жаловаться не нужно, так как кроме слов вам как говорится к делу нечего подшить. Отправьте в УО письмо с описью вложения и уведомлением по прочтении. Уведомление будет доказательством того, что вы исполнили требование закона. Только в описи обязательно пишите "Подписанный оригинал уведомления о переходе на семейное образование". Если ваше заявление приняли по всем правилам (зарегестрировали, выдали вам копию с отметкой), то тогда по почте высылать ничего не нужно. У вас уже есть доказательство того что вы подали уведомление. Всё что вам наговорили это обычные пугалки. Просто не обращайте на это внимание и стойте на своём. Нас тоже начали так пугать. Отправили заявление по почте сразу все резко поменялось и нашу правоту моментально подтвердили. |
| MAndrey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 1:25 votakidela пишет: Запретить переход на СО вам никто не может (даже президент, не то что какой-то начальник УО). Вас должны отчислить из школы и выдать документы. Комментарий модератора: Отчисления обучающегося в связи с изменением формы обучения и переходом на семейную форму обучения федеральными нормативными правовыми актами в сфере образования не предусмотрено. Вопросы отчисления обучающихся из образовательной организации регулируются 61 статьей Федерального закона от 29декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации». http://www.consultant.ru/docum...2d9399ac9/ Статья называет только две возможные причины отчисления: по желанию родителя, выраженному в заявлении об отчислении, и завершение образования. |
| MAndrey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 1:28 votakidela пишет: Уведомление отправлять нужно именно в УО. Школа такие уведомление не должна принимать. |
| votakidela
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Рязанская обл. :: Скопин Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 18:30 MAndrey пишет: вот сегодня наконец положительный ответ последовал от УО, пока только по телефону, но уже радостно. сказали прийти еще раз к начальнику и написать заявление на переход на СО. или передать через директора школы, я так и сделала, так как отлучаться из дома проблематично, ребенка не с кем оставлять. а то что не приняли с первого раза заявление, так обьяснили что плохо с законом и нашими правами ознакомились. по мне так вообще не ознакомились. ну это ладно, тут еще вытекают теперь новые обстоятельства не очень приятные для нас. это экзамены, т.е. промежуточные аттестации. просто уже знаю как это будет происходить у моего ребенка, с истериками криками слезами и нежеланием что то делать, когда будут просить. еще и вне дома. не понимаю зачем эти аттестации, если аттестат и не получим. ребенок не говорящий, обращенную речь плохо понимает, с общением трудности. аутизм все таки. |
| votakidela
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Рязанская обл. :: Скопин Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 18:42
экстернат знаю отменен в 2013 году еще, но тем не менее неужели нет никаких выходов чтоб не издеваться так над ребенком и обойти эти ПА? спросила можно ли забрать документы и личное дело ребенка из школы, отчислиться совсем. сказали не имеете права, иначе нам придется сообщить в опеку, КДН (так по-моему). вот опять подумываю писать выше, т.е. по защите прав человека. т.к. образовательное учреждение не должно усугублять положение и учебу ребенка, наносить вред. а эти экзамены и есть вред для моего ребенка (психологический в нашем случае). ну а со мной ребенок наедине в любом случае учится и будет учиться. |
| votakidela
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Рязанская обл. :: Скопин Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 18:53
еще говорят если не сдадите аттестации, хоть и по индивидуальному плану и по адаптированной программе, то вас обяжут вернуться в школу. ну это уже вообще чушь какая то получается. ладно был бы здоровый обычный ребенок, который готовится к аттестациям и понимает всю серьезность происходящего и ответственность. |
| MAndrey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 19:05 votakidela пишет: Жаловаться вы никуда не можете пока у вас не будет письменного ответа (пока нечего к жалобе приложить). Устные слова (если не было свидетелей) это лишь слова. Они потом скажут, что ничего не говорили и вообще вам послышалось. На самом деле все действия чиновников основаны лишь на одном принципе: "как бы мне за это плохо не было". Не бойтесь их пугалок. Они нужны, чтобы вы от них отстали и мешали им спокойно жить. А вам нужно стоять на своём и просто внимательно изучить закон, чтобы точно знать на что имеет право, а на что нет. Чтобы сэкономить вам время сейчас напишу что говорит закон в вашем случае (так как всё это уже прошел). |
| MAndrey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 19:14 votakidela пишет: А закон говорит следующее: 1. СО - форма образования вне образовательной организации. Т.е. вы учите ребёнка сами, нанимаете репетиторов, водите на курсы и т.д. 2. Обучающийся имеет право на прохождение ПА. И это именно право, а не обязанность. Конечно если цель получить аттестат, то обязательно нужно пройти аттестацию за 9-й класс и ГИА. Если в не хотите проходить ПА, то имеет право это не делать (не заключать договор со школой на их прохождение). 3. Право на образование гарантируется конституцией. И вы не можете нарушать это право ребенка. Но нужно помнить о презумпции невиновности и чтобы вас обвинить нужно доказать что вы не обучаете ребенка. Если вы предъявите учебники, тетрадки в которых занимаетесь это снимет вопросы. |
| votakidela
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Рязанская обл. :: Скопин Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2017 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 19:23 MAndrey пишет: спасибо! пока все понятно. буду ждать действий от школы, а то они же грозились аттестациями и в случае отказа уведомлением к КДН с опекой. знаю что они не слезут так просто и будут требовать им подчиняться. |
| MAndrey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 19:27 votakidela пишет: Что касается опеки и т.п., то в данной ситуации вам нужно быть просто уверенно что всё по закону. Вот тут важно, что перед тем как отчисляться из школы вы должны быть уверены что ваше заявление на переход на СО было обработано. Поэтому к передаче через директора будет осторожны. У вас на руках должно быть подтверждение, которое бы доказывало что вы подали такое уведомление. Например если отправляете по почте, то уведомление о прочтении, если вручали сами, то копия с отметкой что он было у вас принято и зарегестрированно как положено. Или письменный ответ от УО. После это можно уже отчисляться. Иначе если ваше заявление затеряется, а вы отчислитесь из школы и у вас не будет доказательства того что вы вообще уведомляли УО, то у КНД будут основания применить к вам карательные меры. |
| MAndrey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 19:54 votakidela пишет: И ещё раз про опеку и чиновников вообще. Там работает по сути обычные люди, которые тоже всего боятся. И они также боятся что если вам чего-то лишнего разрешат то им будет за это плохо. А так как они плохо знают законы, то не знают что лишнее, а что нет. И поэтому стараются запретить всё что им непонятно. Поэтому общаться с ними желательно в письменном виде с подтверждениями получения ваших писем. А если общаетесь в устной форме, то делайте это без эмоций, криков и волнения. Отвечаете спокойным и твердым голосом. Они должны видеть вашу уверенность. Это пугает куда больше чем крики и повышенный тон. Если видите повышенный тон или то что чиновник начинает нести чушь, то просто отвечаете "Ваша позиция мне понятна. Спасибо за внимание. Я проконсультируюсь со своим адвокатом по этому вопросу и вернусь позже". И не важно есть ли вообще у вас этот адвокат. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 19:57
MAndrey, votakidela Чтобы корректно цитировать, нужно выделить нужный текст и нажать "Цитировать" внизу окна. |
| MAndrey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 20:01 votakidela пишет: Если КДН вдруг всё же вызывает вас к себе или вообще приходит к вам домой, то не стоит воспринимать их как врагов желающих вас наказать или вообще отобрать ребенка. Там конечно встречаются неадекватные люди, но большинство вполне обычные люди как мы с вами. И всё что им нужно лишь успокоиться, что у вас всё в порядке и вы не их клиент. Так как если нарушаются права ребенка, а они вовремя это не предотвратили ими ха это дадут по шее. А если видят, что волноваться не о чем то и отстанут от вас. Общайтесь спокойно и дружелюбно (можно даже чаю предложить). Если будут спрашивать почему вы решил отказаться от ПА, то объясните, что ребенок особенный и вы рады бы, но это к сожалению на данном этапе его развития невозможно, так как он сложно воспринимает других людей и т.д. (ты вам виднее). Конечно можно сказать, что это моё право и точка, но я предлагаю быть добрее друг к другу и помочь людям снять волнение. |
| gegc |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 ноября 2017 9:04
votakidela, вы писали в школу заявление на перевод на СО или на отчисление в связи с переходом на СО?! Если на перевод, то школа права - нужно будет сдавать все предметы, и столько раз, сколько школа посчитает нужным. Спец педагог это уже проблема школы. Если на отчисление - вы должны забрать ЛД ребёнка из школы. Если не отдают по устному запросу - то через письменный. И до 9 класса можно спокойно заниматься дома. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 декабря 2017 16:26
Родительница спрашивает: Добрый день. Я мама 3 девочек, 8 лет, 5 лет, 2 года. Старшая дочка учится в 1 классе. Мы пошли в школу с 7 лет, но учеба не сложилась, так как все учителя в один голос говорили, что мой ребенок не готов к школе. Очень трудно ей дается социализация. Плюс ко всему сильно страдает речь что у первой и у второй она вообще сейчас не говорит, а ей уже 5 лет, мы лечили и занятия у логопеда, результата нет. Я уже устала постоянно от учительницы выслушивать нарекания. Хотела узнать если у ребенка страдает речь это оформляется как инвалидность. Так как ей все врачи ставят разные диагнозы ЗРР, ММД и т.д. Таблетками лечить не хочу. Вот я думаю, если ее оформить на СО, то на что нужно делать акцент?? Да, сейчас мы живем в Киргизии, а так вообще из Белгородской области, будем туда переезжать в Грайворон. Здесь в КР, такого вообще нет если ребенок не тянет школьную программу, то могут отправить в школу для слабоумных. Но мой ребенок не шизофреник. Такого диагноза ее не ставят, больше говорят про аутизм, но не все врачи. Она по своей сути художник и у нее свое мироощущение, хотя мы с папой обычные люди ходили в школу как все, и меньше всего могла предположить, что с таким раскладом событий буду иметь дело. Я не хочу навредить своей дочке. Она со школы приходит и спрашивает меня "мама почему надо мной смеются??" Что я ее ответить?? И это только потому, что ребенок не может сказать, ей легче свои мысли нарисовать. Иногда на рисунках все ясно, что ребенок хочет, а речь сильно страдает. Вот я и думаю может лучше на домашнее образование?? Подскажите. Спасибо. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 декабря 2017 16:39
"может лучше на домашнее образование?" Можно и на домашнее - точнее, на семейное. Домашним обучением, как правило, называют индивидуальное обучение на дому больных детей по справке от врача, где школьные учителя приходят на дом. Подробнее о формах на сайте здесь: http://www.familyeducation.ru/...=2&a=8 "Здесь в КР, такого вообще нет если ребенок не тянет школьную программу, то могут отправить в школу для слабоумных." Законы Киргизии обязывают получать иностранных граждан получать киргизский аттестат? Как граждане России Вы обязаны получать российское образование, а в России СО есть. "Хотела узнать если у ребенка страдает речь это оформляется как инвалидность." Дадут ли инвалидность, может знать только врач, вернее, ВК - врачебная комиссия, или МСЭ - Медико-социальная экспертиза, обратитесь к ним. Для получения справки от врача для обучения на дому, когда школьные учителя будут ходить на дом, инвалидность не обязательна, требуйте у врача: справку дает ВК в поликлинике. Для оформления СО инвалидность не нужна совсем, на СО может перейти любой, причина не требуется. Как оформить СО - на сайте здесь http://www.familyeducation.ru/...=1&a=8 Кроме того, можно пройти ПМПК - Психолого-медико-педагогическую комиссию, она может дать заключение, что Вашего ребенка необходимо обучать по адаптированным программам, даже если не положена ни инвалидность, ни обучение на дому (и это не зависит от формы обучения). Так можно значительно облегчить жизнь дочери, аттестовать тоже будут по более простой программе, хоть на очной форме, хоть на СО. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 декабря 2017 13:15 Инна пишет: Здравствуйте, уважаемые форумчане! 1. что значит - не хотят разрешить? ПМПК отказала? Вы прошли ее? |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 декабря 2017 13:22
2. если получен допуск на ОГЭ, но ОГЭ не пройден ("два" или не пришли без причины), то учиться второй раз в 9 классе не нужно, так как допуск у вас уже есть, он не может перестать действовать. ОГЭ просто пересдается в установленные сроки, и если снова нет - на следующий год. Не нужно повторять год ни в семейной, ни в очной форме. Просто готовитесь к ОГЭ дома. Вас не могут посадить в класс, так как есть оценки по всем предметам 9 класса, просто нет аттестата, и сдавать ПА на СО тоже не нужно - по той же причине - ПА пройдена. 3. Есть еще один способ сдать ОГЭ гарантированно, но я пока жду Вашего ответа про ПМПК. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 апреля 2018 11:37
urshanova спрашивает: У ребенка заключение ПМПК об обучении по программе 8го вида с мед.справкой об обучении на дому. Родители настаивают на обучении детей в стенах общеобразовательной школы, где есть все условия для обучения таких детей. Физически дети могут школу посещать,администрация школы не против. Как правильно оформить документы на детей, и имеет ли школа право обучать таких детей. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 апреля 2018 21:34
urshanova Правильно ли я понимаю Вас: Вы работник школы и интересуетесь, как верно оформить документацию? Это форум родителей-практиков семейного образования. Мы делимся здесь своим опытом. Здесь нет юристов-консультантов. Кто решает, как вести документацию? Школа обладает автономией и сама решает эти вопросы: в рамках законодательства, которое определяет само право, а также подчиняясь распоряжениям Управления образования, которое является представителем учредителя школы (в Вашем регионе). Поэтому общий ответ на Ваш второй вопрос такой: как оформить - решает школа, согласуя с Управлением образования. Относительно самого права обучаться в школе очно, имея справку от ПМПК на надомное обучение - без сомнения, решение только за родителем. Справка от ПМПК - это рекомендация, она не обязывает, а дает право. Родитель может использовать право обучать своего ребенка в школе 8 вида, а может отправить ребенка в обычную школу. Он может просить обучать ребенка по адаптированным программам в этой обычной школе, а может по обычной программе. Ему могут потребоваться специальные условия обучения (ст. 79 Закона). Для Москвы: Закон г. Москвы №16 от 28.10.2010 «Об Образовании лиц с ограниченными возможностями» http://www.consultant.ru/cons/...1028972577 Методические рекомендации для руководителей образовательных учреждений https://eduface.ru/uploads/region/consultation/consulting_docs/metod_recom_iclusive.pdf К сожалению, страх родителя перед будущим часто заставляет не замечать пользу адаптированных программ для детей с овз, и это действительно трудно - определить, что будет лучше для такого ребенка. Инклюзия - это не то, куда нужно тащить арканом. Но я здесь не хочу углубляться в обсуждение целесообразности такого решения - во-первых, все это исключительно индивидуально, а во-вторых, мы сейчас говорим о праве и оформлении, и именно родителю принадлежит право принимать решение о выборе организации и выборе программы. Далее. Школа имеет право обучать такого ребенка. В некоторых школах, наряду с обычными классами, сформированы коррекционные, в которых обучаются дети с ОВЗ, требующие особого подхода и специальных условий. А там, где таких классов нет, нужно создать адаптированную рабочую программу для такого ребенка, а также индивидуальный учебный план. При нормативно-подушевом финансировании на такого ребенка в школу должен поступать норматив с учетом коэффициента. Понимаю, что дефектолога в школах сейчас нет почти нигде - хотя он так нужен везде check_img("  ") |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 апреля 2018 21:35
Замечания для родителей, столкнувшихся с необоснованным сопротивлением школы: Если школа против обучения ребенка с рекомендациями ПМПК по адаптированной программе и отсылает родителя в школу определенного вида, 8 в данном случае, это не основано на законе. Школа, таким образом, отказывает в праве на инклюзию. Можно понять, почему школы сопротивляются – нет опыта, нет финансирования, и еще есть серьезные причины – но следует поддерживать законные интересы ребенка, и преодолевать незаконное сопротивление школы. Как? Это всегда решается двумя простыми способами: 1. Когда что-то законное нужно Вам – нужно изъявить свою волю в заявлении. 2. Когда что-то незаконное требует школа – просите школу предоставить Вам требования официально, с опорой на нормативные акты – в этом случае и Вам, и контролирующим школу органам будут ясно видны ошибки администрации (конечно, в большинстве случаев школа не станет этого делать, а просто перестанет предъявлять незаконные требования). Также стоит обращаться к учредителю школы – в Управление образования. Его обязанность – разрулить ситуацию, восстановить права, а если это невозможно в данной школе – например, она не имеет права обучать по программам 8 вида, не имеет преподавателей с необходимой квалификацией – предоставить возможность обучаться в другой школе поблизости. Или решить вопрос другим образом: право на индивидуальный учебный план имеют все обучающиеся, независимо от выбранной школы или выбранной программы. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 апреля 2018 21:36
Итак, не все обычные школы имеют на данный момент опыт обучения и оформления детей с овз, потому что инклюзия пока не вошла в нашу жизнь прочно, но любая школа может это начать делать в любой момент. Школе будет нужно: 1. создать конкретную адаптированную рабочую программу под этого ребенка, 2. индивидуальный учебный план 3. это может быть любая форма - очная с иупом, очно-заочная - так легче реализовать иуп, заочная с иупом. 4. При работающем нормативно-подушевом финансировании (хотя все регионы отчитались перед Минобром РФ о введении нормативно-подушевого финансирования, известно, что на самом деле работает оно не везде) школа будет получать на ребенка повышенный коэффициент. На программе 8 вида ребенок получить аттестат не может. Родителям не стоит этого так бояться - это не приговор, позже в любой момент можно аттестоваться по обычным программам и получить аттестат, если состояние ребенка улучшится в более старшем возрасте, у нас нет лимита по возрасту. Мне очень жаль, но слишком часто родители участвуют с гонке "поступи в институт (колледж и тд)", и это распространяется и на детей с овз. Очень хочется сказать таким родителям - дайте возможность своим детям развиваться в собственном темпе! |
| To4kanato
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: Березовский (Свердловская обл.) Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2018 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 июня 2018 1:15 Alinaanahata пишет: Компенсации за СО платить должны, но необходим местный нормативный акт, обязывающий это делать Где можно выяснить существует ли такой акт? |
| To4kanato
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: Березовский (Свердловская обл.) Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2018 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 июня 2018 1:27
Подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю? Ребенок учится в коррекционной школе по программе 8 вида. Лёгкая степень УО, но пмпк мы проходили перед школой, это 4 года назад. 2 последних года он просто ходил в школу протирать штаны. В классе он единственный, кто не справляется с программой, поэтому никто с ним не занимается. Ребенок просто сидит на уроках. Узнала про СО, хочу перейти. Чтобы не проходить промежуточные аттестации нам нужно написать заявление на отчисление из школы в связи с переходом на СО? Нужно ли сейчас снова пройти пмпк? Если к окончанию 9 класса он не сможет пройти аттестацию, что будет в этом случае? В школе сказали что они до 9 кл.могут учить читать, и если ребенок не научится, то ничего страшного, все равно он получает только справку, что учился. Я не согласна с таким подходом, поэтому и думаю о СО |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 июня 2018 11:24 To4kanato пишет: Где можно выяснить существует ли такой акт?Имеет смысл сразу при подаче заявления-уведомления в УО просить ознакомить Вас с таким нормативным актом, а если его не существует - просить разработать и принять. Для примера: образцы заявлений. Это можно сделать и потом. Как правило, процесс инициации нормативного акта одним письмом не закончится, придется общаться - ходить и писать обращения не в один орган власти. Сначала в УО, потом в Минобр субъекта. To4kanato пишет: Чтобы не проходить промежуточные аттестации нам нужно написать заявление на отчисление из школы в связи с переходом на СО?Да. To4kanato пишет: Нужно ли сейчас снова пройти пмпк?Это нужно будет для того, чтобы подтвердить рекомендации на программу 8 вида, если Вы уйдете из этой школы, а потом зачислитесь в другую для прохождения ПА. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 июня 2018 11:43 To4kanato пишет: Если к окончанию 9 класса он не сможет пройти аттестацию, что будет в этом случае?Про какую аттестацию Вы говорите? Если про ГИА, то на 8 виде не сдают ГИА и не получают аттестат. Выдается свидетельство об окончании школы, которое не является документом об уровне образования. Однако ребенок не теряет право на ПА и ГИА в дальнейшем. В любой момент своей жизни он может сдать ПА экстерном и получить аттестат. Если Вы решите идти по обычным программам, то в случае двоек на ПА ребенка оставят на второй год. На очном или заочном. Если же ПА будет пройдена успешно, а ОГЭ - нет, то просто будете пересдавать ОГЭ. Кроме того, можно пройти ПМПК и получить рекомендацию на сдачу ГВЭ. Я бы не сказала, что ГВЭ так уж легче, но на нем есть очень важное условие - можно не сдавать предметы по выбору. |
| To4kanato
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: Березовский (Свердловская обл.) Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2018 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 июня 2018 12:43 Alinaanahata пишет: Выдается свидетельство об окончании школы, которое не является документом об уровне образования. Его ребенок получит в любом случае? Если мы перейдем на СО в конце 9 класса все равно ведь должны какую то аттестацию провести. Или ушли и всё, дальше как хотите? И получается у ребенка свидетельства об окончании школы не будет, раз в школе не учились? Я именно этот момент понять не могу. Alinaanahata пишет: Это нужно будет для того, чтобы подтвердить рекомендации на программу 8 вида, если Вы уйдете из этой школы, а потом зачислитесь в другую для прохождения ПА. Другой школы 8 вида у нас в городе нет. Да я и не питаю иллюзий. Ни о каких ГИА, ОГЭ, ГВЭ речи быть не может. Сейчас первое мое действие это заявление в школу. Потом уведомление в УО а дальше уже выше, правильно? |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 июня 2018 15:33 To4kanato пишет: Другой школы 8 вида у нас в городе нет.Речь шла о любой школе. Вы имеете право обучаться в обычной школе по программам 8 вида. To4kanato пишет: Или ушли и всё, дальше как хотите?Есть обязанность давать детям образование. так что как хотите, конечно, но обучать нужно. А аттестоваться - это другое, там тоже есть обязанности: сдавать ГИА. Не сдать, а сдавать )) Ст. 59 закона об образовании, часть 3: "Итоговая аттестация, завершающая освоение основных образовательных программ основного общего и среднего общего образования, основных профессиональных образовательных программ, является обязательной". Но Вас и это не касается, так что не могу сказать... действительно, интересный вопрос - и опыта такого не встречалось. Поставлю себе это на заметку. Если Вы останетесь в этой школе и будете проходить ПА ежегодно, Вас не должны так доставать, как в обычной школе - вы же знаете. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 июня 2018 15:42 To4kanato пишет: дальше уже выше, правильно?Заявление в школу о переводе на СО и уведомление УО - это все что нужно. Только в школу разные заявления можно подать - либо заявление на отчисление, либо заявление с просьбой аттестовать в качестве экстерна по Вашему графику блочно http://www.familyeducation.ru/...2&a=24- потому что по-другому даже для здоровых детей перегрузка. Я бы оставила аттестоваться в школе 8 вида. Там ведь не просто программы на пару лет отстают, но и учителя сверхлояльные. Программы 8 вида и в обычной школе обязаны Вам предоставить. |
| To4kanato
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: Березовский (Свердловская обл.) Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2018 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 16 июня 2018 5:38 Alinaanahata пишет: . Я бы оставила аттестоваться в школе 8 вида.спасибо большое.поняла. Опять же вопрос, если ребенок не проходит ПА, (программу он не тянет совсем, 3-4 класс вообще никаких знаний не дали, просто ставят тройки и переводят в следующий класс) нас обяжут вернуться в школу? Alinaanahata пишет: все что нужно Я имела ввиду по компенсации идти выше А ещё по поводу ИПУ объясните пожалуйста. Нам её в школе должны составить или мы совместно должны это сделать? И такой момент- сейчас в июне я могу подать заявление или дождаться сентября? Директор в школе ещё бывает |
| To4kanato
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: Березовский (Свердловская обл.) Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2018 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 16 июня 2018 7:17
ИУП |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
To4kanato пишет: А ещё по поводу ИПУ объясните пожалуйста.ИУП (индивидуальный учебный план) - это план, в соответствии с которым Ваша нагрузка распределена по времени. По ссылке рассказано, как его составить. Какой смысл отдавать это делать учителям? Они уже составили свой, школьный план, можете идти по нему, если он Вас устраивает. А если нет, воспользуйтесь статьей по ссылке и спланируйте, как удобно вам самим - ребенку и Вам. Это не документ, который Вам нужно предоставить школе. Вы вообще ничего, кроме заявления о переводе на СО, школе не должны. С другой стороны, школа, конечно, обязана по закону помогать Вам, предоставляя методическую помощь. Но мне сложно представить, какую помощь может оказать школа в составлении ИУПа. Как правило, они не представляют никакого другого варианта, кроме собственного. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 17 июня 2018 16:00 To4kanato пишет: Я имела ввиду по компенсации идти вышеВ вашей области есть свой порядок предоставления компенсаций, при подаче заявления просите ознакомить Вас с порядком получения компенсаций. Компенсации выплачиваются при прохождении ПА ежегодно. Обращаться, как я понимаю, нужно в бухгалтерию. Подробнее (если в школе не смогут ответить на Ваш вопрос) можно узнать у родителей, которые уже получили компенсации: https://vk.com/topic-76168813_30822529?offset=40 |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 17 июня 2018 16:09 To4kanato пишет: сейчас в июне я могу подать заявление или дождаться сентября?Часто бывает, что в случае ИУПа (который нужен нам только для того, чтобы сдавать экзамены в удобном нам порядке), школа достаточно долго не может понять, что именно Вы просите и как такое возможно. Например, как можно не сдавать четвертные, как можно сдать предмет уже в сентябре за год, и т.д. В этом случае лучше подать заявления заранее. На блочном изучении экзамены нужно начать сдавать уже в сентябре, тянуть со временем не стоит, ведь школа очень тяжело "поворачивается". Если у Вас будет просто заявление на отчисление, или Вы останетесь в школе, но не будете изменять школьный порядок прохождения ПА, то вряд ли много времени понадобится, чтобы оформить все. Отчислиться можно за 1-3 дня. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 17 июня 2018 16:18 To4kanato пишет: если ребенок не проходит ПА, нас обяжут вернуться в школу?Да. Если по какому-то предмету или нескольким предметам за год будут получены "2", ребенок должен пройти переаттестацию. Сроки переаттестации назначает школа. Не более 2 раз. Если же "2" не будут исправлены, то ребенок обязан "продолжить получать образование в образовательной организации" (ст. 58 закона об образовании). Это еще не означает очную форму, так как "в образовательной организации" - это и очная, и очно-заочная, и заочная формы. Но с семейной вас уберут уже без Вашего желания. Возвратиться на СО будет можно, в тот момент, когда задолженности не будет, то есть после первой же ПА. |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2019 8:13
Доброго времени суток. Прочитала тему, все равно возникают вопросы. Наша проблема. Ребенок 14 лет. Учится в школе 8 вида с 4 класса. Сейчас в 7. Со следующего учебного года хотим перевестись на семейное обучение по 8 виду. В школе категорично отказывают, ссылаясь на отсутствии в Уставе школы данной формы обучения. В РОНО также ответили и еще ссылаются на Приказ Минобрнауки № 1599 от 19.12.2014 г. Об обучении детей с ОВЗ. Если коротко, то "Учащиеся, зачисленные до 01.09.2016 г. не имеют права на инклюзия и семейное образование." Вроде как семейное образование для Детей с ОВЗ только с 01.09.2016 г. Но читая ответы выше, поняла, что все таки можно обойти этот закон. Мой вопрос: На какие законы мне сослаться в Уведомлении о переходе на семейное образование, чтобы снова не "отфутболили"? |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2019 9:01 262252 пишет: В школе категорично отказывают, ссылаясь на отсутствии в Уставе школы данной формы обучения. Не совсем понятно, что значит - категорично. Можете присоединить скан ответа на Ваше заявление? Конечно, отказ неправомочен. Никакой закон "обходить" не нужно, потому что нет такого закона, который запрещает СО для ОВЗ. И указанный Вами приказ тоже об этом ничего не говорит, можете сами почитать: http://273-фз.рф/akty_minobrna...14-no-1599 |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2019 9:41
Отказано было в устной форме. Заявления я еще не писала, хотела сначала посоветоваться, на какие законы ссылаться. |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2019 9:47
В нашей школе действительно нет семейной формы обучения. Другой школы 8 вида нет. Хочу для сдачи ПА оставить нашу школу. Как аргументировать свои требования законодательно, кроме закона Об образовании? Какие-нибудь еще законы это регламентируют? Перерыла весь интернет, ничего толком найти не могу. |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2019 9:50
Интересуют именно законы, регламентирующие обечение лиц с овз. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2019 10:16 262252 пишет: Отказано было в устной форме.Без заявления Вы теряете время и нервы зря. 262252 пишет: В нашей школе действительно нет семейной формы обучения.Это не так. Семейное обучение предусмотрено законодательством РФ для всех обучающихся, без исключения. Ваша школа не может устанавливать свои порядки, которые бы ограничили права, которые даны законодательством РФ, подробнее: http://www.familyeducation.ru/...=1&a=5 262252 пишет: Как аргументировать свои требования законодательно, кроме закона Об образовании?Во-первых, СО для детей с ОВЗ осуществляется на общих основаниях, закона об образовании достаточно. Во-вторых, неясно, что Вы будете делать с аргументами, если все Ваши необходимые действия - это подать заявление. Если обсуждать их устно, это не поможет, какими бы замечательными ни были Ваши аргументы. Познакомьтесь с простыми правилами, как перевести ребенка на СО: http://www.familyeducation.ru/...rt&b=1 |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2019 10:19
Спасибо. Попробую аргументировать по общим основаниям. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2019 10:23 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2019 10:55 262252 пишет: Хочу для сдачи ПА оставить нашу школу.Если Вы хотите уйти из школы, тем более, зачем Вам обоснование права на СО? Для того, чтобы уйти, нужно подать заявление на отчисление. Но я не стану такое советовать, лучше аттестоваться у них же, в школе 8 вида. В обычной школе хоть и обязаны учить и аттестовать по адаптированным программам теперь, но нет специалистов, нет опыта пока - а значит, будут делать то, что всегда: предъявлять завышенные требования. Если же Вы думаете, что другую школу Вам будет легче "убедить", то зря - в любой школе действовать нужно так же: написать заявление, зарегистрировать его и начинать учиться на СО. Они обязаны издать приказ по Вашему заявлению в трехдневный срок. Либо отказать с обоснованием, то есть указать, какие статьи закона запрещают им сделать то, что Вы просите в заявлении. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2019 11:01
Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации от 19 декабря 2014 г. № 1599 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО СТАНДАРТА ОБРАЗОВАНИЯ ОБУЧАЮЩИХСЯ С УМСТВЕННОЙ ОТСТАЛОСТЬЮ (ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМИ НАРУШЕНИЯМИ) 1.1. ...Положения настоящего Стандарта могут использоваться родителями (законными представителями) при получении обучающимися с умственной отсталостью (интеллектуальными нарушениями) образования в форме семейного образования, а также на дому или в медицинских организациях. |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 февраля 2019 0:06 Alinaanahata пишет: Здравствуйте. Я читала этот Приказ. Дело в том, что он действует на правоотношения, возникшие после 1 сентября 2016 г., а мы зачислены до 1 сентября 2016 г. |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 февраля 2019 0:07
Мы и хотим оставить нашу школу 8 вида. Не собираемся отчисляться. |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 февраля 2019 0:32
Может есть ФГОС для лиц с ОВЗ действовавший до 01 сентября 2016 г.? Просто я его не могу найти. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 февраля 2019 1:03
262252, Вам этот приказ не нужен, и не потому, что он Вас не касается. Не нужен ни новый, ни старый ФГОС. Не ФГОС дает право выбора СО. Закон об образовании дает право выбора СО - в равной степени всем обучающимся. |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 февраля 2019 1:44
Смущает меня то, что законе Об образовании указано, что обучение лиц с ОВЗ регламентируется отдельными нормативными документами. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 февраля 2019 9:01 262252 пишет: Смущает меня то, что законе Об образовании указано, что обучение лиц с ОВЗ регламентируется отдельными нормативными документами.Обучение вообще, а не семейное обучение. К этим детям нельзя применять такие же требования, как ко всем, вот и создан отдельный ФГОС. Федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОС) - это требования к знаниям. Какое отношение он имеет к Вашему праву на СО? ФГОС никак не регулирует форму обучения. Он не дает права на СО и не лишает его, он - про другое. Отдельный ФГОС для детей с ОВЗ создан, чтобы адаптировать программы к возможностям этих детей. То есть, во-первых, он не для того, чтобы лишать ребенка прав, а для того, чтобы добавить ему права. А во-вторых, он - о содержании программ. Это - стандарт знаний, для вас и для школы, которая будет Вашего ребенка аттестовать. И эти знания можно давать по новому ФГОСу (в процессе обучения, который на СО школа не контролирует) и проверять (во время аттестации на СО в школе) только для тех детей, которые пошли в 1 класс после принятия этого стандарта. То есть он не для Вас не потому, что он "дал право на СО детям на СО в 16 году", а до этого такого права не было. А потому что в качестве стандарта знаний он применяется для детей со времени его принятия, те дети сейчас уже три года идут по нему, а дети старше получали знания по старому стандарту. Право на СО и тех, и других регулируется другим документом - законом об образовании РФ. |
| 262252
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Магаданская обл. :: Магадан Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 февраля 2019 12:13
Спасибо за ответ! |
| Solnishko_07
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Новосибирская обл. :: Новосибирск Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 ноября 2019 8:55
Здравствуйте! Тему перечитала. Возникли вопросы: 1. Сейчас проходим ПМПК для 5-9 классов. Скорее всего сдаст 9 класс уже в 18 лет или позже. Для ПА за 9 класс и ОГЭ надо будет повторно проходить комиссию? Уже взрослую? 2. Вопрос в аттестации за 9 класс, если ребенок сдает на общих основаниях, дадут ли разрешениесдавать с поблажками, как ребенку со статусом ОВЗ? 3. Самое важное, на ПА я хочу добиться, чтобы тесты составлялись с учетом диагноза. В одной частной школе, где занимаются с детьми с ОВЗ, сказали, что учатся дети по адаптированной, а на аттестации просто дается дополнительное время и шаблоны, а тесты такие же как и у всех. У меня ребенок с дислексией и дисграфией, хоть и стертыми, но есть сложности с пониманием собственного почерка. Она пишет и сама не понимает что пишет, соответственно не может найти ошибки. При этом устно отвечает на простые вопросы, но есть сложности с формулировкой мыслей (работаем над этим). Соответственно, оценка не будет соответствовать её реальным знаниям. На основании какого нормативного акта я могу требовать составление тестов под неё? Могу ли я прийти в любую школу и потребовать этого или только в специальную (работают с ОВЗ), коррекционную, по прописке? Если этого акта нет, то как можно добиться, чтобы он появился? Как для аутистов же добились. Хотелось бы для ЗПР так же добиться особых условий оценивания работ. |
| Solnishko_07
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Новосибирская обл. :: Новосибирск Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 ноября 2019 8:58
У меня нет цели, чтобы она обязательно получила аттестат. Мне достаточно того, что она нашла себя - любит рисовать, в этом году поступила в художественную школу. Я пока не уверена, что даже если получит аттестат, сможет учиться в колледже. Но если захочет - нужно обеспечить такую возможность, а значит и аттестат и ОГЭ пройти придется. |
| Solnishko_07
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Новосибирская обл. :: Новосибирск Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 ноября 2019 8:59
*аттестацию за 9 класс, не аттестат |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Solnishko_07 1. Уточните в ПМПК. У меня был только опыт с наступлением 18-летия в год, когда было решение ПМПК. Я задавала вопрос про 18 лет. Мне было сказано, что никто не будет оставлен без комиссии, без рекомендаций и без ГВЭ. Но потом нам стало не актуально, следующую комиссию, когда 18 уже исполнилось, не проходили. В общем, я поняла так, что право касается не возраста,а в каком классе ученик. Для ОГЭ точно нужно будет проходить комиссию, потому что адаптированные программы - это не ГВЭ, решение на ГВЭ отдельно. 2. ГВЭ - экзамен хоть и с "поблажками", но вовсе не легкий. Это просто безумие, но больным детям убрали тесты и оставили все письменные части, дали только вместо сочинения изложение - это, конечно, хорошо, и увеличили время экзамена. Зачем больному ребенку больше времени!? Можно ли отказаться от ГВЭ, даже получив рекомендацию ПМПК? Да. И это хорошо. Но так поступать нельзя в наших собственных интересах! Потому что ГВЭ дает право не сдавать 2 дополнительных предмета. Так что ПМПК, ГВЭ, только 2 экзамена: математика и русский - однозначно. 3. У Вас ведь адаптированные программы рекомендованы? Потому что если не адаптированные, тогда требовать не можете, а если адаптированные, то указан вид (это 7, где зпр и 8, где умственная отсталость), и никакого обсуждения - будет в тестах разница или нет - быть не может, и никакие законы Вам не нужны - у вас есть решение ПМПК и они обязаны предоставить Вам преподавателя, знакомого с адаптированными программами. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 ноября 2019 13:14
Продолжение: Это другая программа, как тесты могут одинаковыми? |
| Solnishko_07
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Новосибирская обл. :: Новосибирск Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 ноября 2019 9:51
Alinaanahata Спасибо за подробный ответ Поняла, к ГВЭ надо будет снова проходить. Конечно, к тому времени может опять что-то поменяться. Моему ребенку больше времени надо. У неё замедленное мышление раза в 1.5. Alinaanahata пишет: Это другая программа, как тесты могут одинаковыми? Вот так. Я тоже удивилась. Писала выше - в Авроре заявили, что тесты те же, только больше времени и дают шаблоны (например, этапы разбора части речи). Кроме того, специально скачала адаптированные программы в государственной школе для детей с ОВЗ "Перспектива" г.Новосибирска (7.1, 7.2, не 8) - содержание и часы по темам отличаются только количеством часов на ту или иную тему, некоторые темы перемещают в следующий класс, но по сути, на выходе - те же темы ребенок сдает. Я только не узнавала как у них аттестации проходят. Alinaanahata пишет: Можно ли отказаться от ГВЭ, даже получив рекомендацию ПМПК? Да. И это хорошо. Но нельзя! Потому что ГВЭ дает право не сдавать 2 дополнительных предмета. Я не совсем об этом спрашивала. Если она сдаст в каком-нибудь ЦПСО, потому что мы так и не найдём место, где будут писать под неё адаптированные экзаменационные вопросы, - то при наличии ПМПК ей дадут сдавать ГВЭ и только русский и математику? Вот за что переживаю, если да - все ок, больше не мучаюсь, в 9 классе найдем где сдать, а если нет.... придется искать. И вот сейчас речь о введении обязательного английского, потом истории... не слышали для ОВЗ тоже будет обязательным? |
| Solnishko_07
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Новосибирская обл. :: Новосибирск Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 ноября 2019 9:55 Alinaanahata пишет: У Вас ведь адаптированные программы рекомендованы? Да Solnishko_07 пишет: Если этого акта нет, то как можно добиться, чтобы он появился? Как для аутистов же добились. Хотелось бы для ЗПР так же добиться особых условий оценивания работ. Вот этот ещё вопрос. Про акт - я имею ввиду на федеральном уровне, не в школе. Чтобы были тесты, вопросы с учетом диагноза и оценивание знаний. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 ноября 2019 10:47 Solnishko_07 пишет: Я не совсем об этом спрашивала. ...при наличии ПМПК ей дадут сдавать ГВЭ и только русский и математику?Ну ответила же я check_img("  ") ГВЭ - это два обязательных экзамена: русский и математика. Конечно, право остается на еще 2, и можно до 1 марта заявить, что будете два дополнительных по выбору сдавать - по желанию. Но не могу себе представить, зачем бы это понадобилось - пользоваться правом сдавать лишний экзамен. Solnishko_07 пишет: Моему ребенку больше времени надо.Не 3 часа, а 4? да как это вообще выдержать? Конечно, у всех проблемы разные. У моего как раз утомляемость. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Solnishko_07 пишет: Я только не узнавала как у них аттестации проходятУверена, что по-другому. Вот именно поэтому лучше сдавать в спецшколах - там у учителей есть опыт и они не требуют лишнего от того, кто не может этого дать. Solnishko_07 пишет: на федеральном уровне, не в школе. Чтобы были тесты, вопросы с учетом диагноза и оценивание знаний.Есть ФГОС для овз. А тестов и вопросов ни для кого нет - все просто должно соответствовать фгосу, а значит, программам, соответствующим этому ФГОСу, а вернее, утвержденным учебникам. Оценивание тут другое и не нужно. Да и норм оценивания нет теперь на федеральном уровне ни для кого. Но как я выше написала, лучше всего иметь адекватного учителя. Либо создать нужную репутацию в обычной школе, чтобы ни один учитель не пытался аттестовать больного ребенка как здорового. Письмо Минобрнауки России от 23.05.2016 N ВК-1074/07 «О совершенствовании деятельности психолого-медико-педагогических комиссий». Письмо Министерства образования и науки РФ от 11 марта 2016 г. № ВК-452/07 «О введении ФГОС ОВЗ» Постановление главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 10.07.2015 года № 26 «Об утверждении СанПиН 2.4.2.3286–15 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения и воспитания в организациях, осуществляющих образовательную деятельность по адаптированным основным общеобразовательным программам для обучающихся с ограниченными возможностями здоровья». |
| Solnishko_07
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Новосибирская обл. :: Новосибирск Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 ноября 2019 14:38 Alinaanahata пишет: Ну ответила же я Спасибо, что уточнили. Не поняла сразу. Alinaanahata пишет: Не 3 часа, а 4? да как это вообще выдержать? будет она сидеть или нет это время - не знаю, пусть будет в запасе Сегодня внимательно изучила АООП для детей с ЗПР, где нашла пункты:, которые могут быть полезны другим родителям разрешается: использовать калькулятор, набирать текст на ПК с функцией проверки орфографии, пользоваться таблицей умножения, памятками и схемами, облегчающими решение задач определенного типа и т.п. Результатом коррекции учёбы детей, имеющих проблемы в обучении коррекции развития, обучающихся с ОВЗ может считаться не столько успешное освоение ими основной образовательной программы, сколько освоение жизненно значимых компетенций (не стала копировать - общий типа коммуникаций, планирования и т.д.) Система оценки достижения обучающимися с ЗПР планируемых результатов освоения АООП ООО предполагает комплексный подход к оценке результатов образования, позволяющий вести оценку достижения обучающимися всех трех групп результатов образования: личностных, метапредметных и предметных. Оценка результатов освоения обучающимися с ЗПР АООП ООО (кроме программы коррекционной работы) осуществляется в соответствии с требованиями ФГОС ООО. Контрольные работы по учебным предметам для обучающихся с ЗПР проводятся с использованием тех же оценочных материалов, что и для нормативно развивающихся школьников. |
| Solnishko_07
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Новосибирская обл. :: Новосибирск Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 ноября 2019 14:41
И вот то, что долго искала: Оценивать достижения обучающихся с ЗПР планируемых результатов необходимо при завершении уровня образования, поскольку у обучающегося с ЗПР может быть индивидуальный темп освоения содержания образования и стандартизация планируемых результатов образования в более короткие промежутки времени объективно невозможна. Обучающиеся с ЗПР имеют право на прохождение текущей, промежуточной и государственной итоговой аттестации освоения АООП ООО в иных формах. Специальные условия проведения текущей и промежуточной аттестации обучающихся с ЗПР включают: - особую форму организации аттестации (в малой группе, индивидуальную) с учетом особых образовательных потребностей и индивидуальных особенностей обучающихся с ЗПР; - привычную обстановку в классе (присутствие своего учителя, наличие привычных для обучающихся мнестических опор: наглядных схем, шаблонов общего хода выполнения заданий); - адаптирование инструкции с учетом особых образовательных потребностей и индивидуальных трудностей обучающихся с ЗПР: 1) упрощение формулировок по грамматическому и семантическому оформлению; 2) упрощение многозвеньевой инструкции посредством деления ее на короткие смысловые единицы, задающие поэтапность (пошаговость) выполнения задания; 3) в дополнение к письменной инструкции к заданию, при необходимости, она дополнительно прочитывается педагогом вслух в медленном темпе с четкими смысловыми акцентами; |
| Solnishko_07
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Новосибирская обл. :: Новосибирск Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2019 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 ноября 2019 14:46
- при необходимости адаптирование текста задания с учетом особых образовательных потребностей и индивидуальных трудностей обучающихся с ЗПР (более крупный шрифт, четкое отграничение одного задания от другого; упрощение формулировок задания по грамматическому и семантическому оформлению и др.); - при необходимости предоставление дифференцированной помощи: стимулирующей (одобрение, эмоциональная поддержка), организующей (привлечение внимания, концентрирование на выполнении работы, напоминание о необходимости самопроверки), направляющей (повторение и разъяснение инструкции к заданию); - увеличение времени на выполнение заданий; - возможность организации короткого перерыва (10-15 мин) при нарастании в поведении ребенка проявлений утомления, истощения; - недопустимыми являются негативные реакции со стороны педагога, создание ситуаций, приводящих к эмоциональному травмированию ребенка. Цитаты нашла у частной школы Аврора г.Новосибирска. Их АООП составлена на основе ФГОС для детей с ОВЗ. Зная, как это должно быть, можно требовать подобного соответствия и у остальных школ, потому что по сути, кроме поддержки/шаблонов/разъяснения заданий/большего времени - от школы ничего особенного не требуется. Кстати, там же прописано и какие темы и навыки для детей с ЗПР не проходят, т.к. не имеет смысла. |
| Snow
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Магнитогорск Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 дек. 2020 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 23 декабря 2020 3:07
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у меня сын с ОВЗ (задержка интеллектуального развития легкой степени) в следующем году в школу, на ПМПК едем в январе следующего года. Могу ли я настоять на комиссии, чтобы моему ребёнку дали СО, а не коррекционную школу, т.к. он в ней обучаться не сможет а детский сад нас не оставляет ещё на 1 год. В нашем городе очень сложно получить СО, т.к. родителям не идут навстречу, проще испортить жизнь ребёнку и не давать ему развиваться в дальнейшем. Мы посещаем логопедов и дефектологов, ходим в коррекционный детский сад. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 23 декабря 2020 8:25
Snow На ПМПК не дают ни коррекционную школу, ни СО. На ПМПК дают рекомендации. Родители не обязаны им следовать. ПМПК - это не приговор. Это помощь. Чем может помочь ПМПК? По рекомендациям ПМПК (по заявлению родителя, то есть по его желанию) мы можем получить особые программы, дополнительные бесплатные занятия у специалистов, можем даже продлить обучение, или в тяжелых случаях - не проходить вообще программу полностью. Если родитель не желает воспользоваться такой помощью, то он просто не предоставляет заключение в школу, не просит школу выполнить рекомендации ПМПК. Если родитель предоставил школе заключение ПМПК, и там, к примеру, есть рекомендация по обучению ребенка с ОВЗ по АООП, то любая (а вовсе не коррекционная) школа обязана разработать АООП и предоставить все условия, которые требуются этому ребенку, - и не важно, есть у этой школы ресурсы в данный момент или нет. Новый ФГОС дает школе возможность нанять нужных специалистов и обязывает ее сделать это, если в ней учится ребенок с ОВЗ, у которого все оформлено в ПМПК. Поэтому для нас чем больше рекомендаций дает ПМПК - тем лучше. Как ими воспользоваться, мы будем решать сами. По мере необходимости. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Чего не может сделать ПМПК? ПМПК не может обязать родителя отдать ребенка в коррекционную школу. Она может только коррекционную школу обязать принять туда ребенка по желанию родителя, если таковое имеется. ПМПК не может дать или не дать ребенку учиться на СО. СО - это выбор родителя, и более никого. ПМПК не может обязать школу дать СО - СО начинается по заявлению родителя. СО - не для больных детей, обучаться в семье могут все, больные, не очень больные и здоровые. Snow пишет: В нашем городе очень сложно получить СО, т.к. родителям не идут навстречу, проще испортить жизнь ребёнку и не давать ему развиваться в дальнейшем. Мы посещаем логопедов и дефектологов, ходим в коррекционный детский сад. В любом городе получить СО легко - нужно только уведомить УО и зарегистрировать заявление в школе - либо об отчислении, либо о проведении аттестации в качестве экстерна. Школа не имеет права не принять заявления, она не может на это заявление отказать - она вообще ничего не решает. В любом городе школа не "пойдет ребенку навстречу", как это ни печально. И СО не поддержит никакая школа ни в каком городе. Нам всем приходится преодолевать сопротивление. ПМПК тут не помощник. Но ПМПК может помочь пройти аттестации на СО проще. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 23 декабря 2020 8:39
Snow В Вашем случае более полезным мне кажется попробовать с помощью ПМПК оставить ребенка еще на год в коррекционном саду. Получить заключение - к школе не готов, обратиться за помощью в Управление образования (в отдел дошкольного образования), чтобы повлиять на решение оставить вас еще на год. Конечно, и без решения ПМПК это можно и нужно сделать, но еще одна бумажка - всегда хорошо )) |
| lexescort
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Новосибирская обл. :: Новосибирск Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2021 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 января 2021 5:37
Подскажите, пожалуйста. Ребенок после ПМПК занимался в школе по программе ЗПР 7.1. В январе ушли на СО. Адаптивную программу я нашла. Но, вопрос в том, как идет аттестация таких деток. Есть какой то акт, регламентирующий систему оценивания детей с зпр? Я знаю, что сами экзамены проводятся для детей с ОВЗ несколько иначе. В школе говорят, что оцениваем также, как всех...чую, подвох! |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 января 2021 14:32
lexescort К сожалению, по закону именно так. И специальных нормативных актов по аттестации для таких детей нет - все на общих основаниях. Ведь им выдают обычный аттестат, знания должны соответствовать фгос. Поэтому только личный фактор может сыграть роль. Выше я не раз говорила, что не нужно бояться спецшкол, потому что учителя там привыкли иметь дело со слабыми в учебе детьми - так именно это я и имела ввиду, личный фактор. Они не требуют большего. На самом деле фгос - это база, и он доступен. Учителя в школе сейчас требуют больше, и чтобы они так не делали, приходится общаться, наводить мосты. Влияйте на учителя. Доведите до него ваши беды. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |