|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 | Печать |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 октября 2015 22:04 koshkas пишет: Итоговая аттестация, завершающая освоение основных образовательных программ основного общего и среднего общего образования, основных профессиональных образовательных программ, является обязательной .Я что-то писала обратное? Конечно, если ребёнок освоил общеобразовательные программы, то он это подтверждает ГИА. Юлия пишет: относится к детям, которые не сдают промежуточные аттестации, ЧТО ЗАКОННО.Это ни так? Разве промежуточные аттестации не являются правом? koshkas пишет:
Ну, видидимо, связь очевидна. koshkas пишет: развеяли мои сомнения, можно ли обучать ребенка без оглядки на ФГОСМне не очень понятно, что такое на Ваш взгляд "без оглядки на ФГОС"? Не используя учебники? Или Вы имеете в виду что-то другое? koshkas пишет: Семейное образование уже сложившаяся форма, есть множество подзаконных актов, не говоря о главном федеральном законеИзменился закон.Появились другие возможности. Если у ребёнка есть право не сдавать промежуточные аттестации законодательно, если родитель хочет его максимально оградить от посещения школы , то разве это плохо, разве от этого форма семейного образования перестаёт быть формой семейного образования? Или для Вас семейное образование - зубрёжка учебников? А потом непременно аттестации: " а как же качественно ребёнок вызубрил учебники?". И такое бывает. И в таком виде и в другом обучение является семейной формой, так как оно осуществляется в семье - вне школы. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 октября 2015 22:22 koshkas пишет: Если настаивать, что семейники не обучающиеся, то у них нет академических прав, тогда за что годами боролись родители Сошники? Годами боролись?? Новый закон об образовании принят сравнительно недавно, и то, за что вы годами боролись уже не имеет значения. koshkas пишет: С позиции закона. Ст. 2 ФЗ обучающийся - физическое лицо, осваивающее образовательную программу; У вас по логике двойка была, или вы её не изучали?? Каждый обучающийся является физ. лицом, осваивающим программу, но НЕ каждое физ. лицо, осваивающее программу является обучающимся. Дедушка с учебником в руках -(это физ. лицо, осваивающее программу), полностью соответствует вашему определению обучающегося. Статью 33 ФЗ изучайте, Koshkas или МамаПаши. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 октября 2015 22:30 koshkas пишет: Я бы добилась ответа от школы и проследила, чтобы все сказанное вам устно было написано в ответе, тогда именно эти нарушения вам легко было предъявить.Lelik180505 написала, что было 2 письма из УО. Исходя из опыта, действеннее всего, когда отправляешь письма одновременно в несколько инстанций. Причём лучше всего " в шапке" так и обозначить "копии" и перечислить все инстанции. Во-первых, волей-неволей все эти инстанции окажутся под прицелом друг у друга и вынуждены будут действовать. А, во-вторых, если писать в одну организацию и ждать ответа ( месяц и больше), а потом в случае, если не будут предприняты никакие меры, придётся опять писать и ждать, времени уйдёт уйма, а результата может не быть. koshkas пишет: Частно бывает, что назначают прокурорскую проверку ОО, и тогда вернуться в нее становится невозможным. Если не боитесь эту школу потерять, то конечно можете писать сразу.Прокуратура контролирует исполнение законов. Из-за ребёнка-СОшника прокурорскую проверку не назначат. А исполнять законы школу обязуют и проверят как она это сделала. Это ложное представление, свойственно родителям школьников, которые думают, что если защитят интересы ребёнка, то учителя к ребёнку будут плохо относиться. А на практике всё с точностью наоборот. К ребёнку потом очень лояльно относятся, так как не хотят дополнительных неприятностей. Также проверено опытным путём. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 октября 2015 22:39 koshkas пишет: Основатель сайта и автор проекта Чапковский Игорь Моисеевич многократно давал интервью на радио, ТВ, в прессе и в сетевых изданиях, рассказывая о СО Вы намеренно ссылаетесь на старые, 2010 года интервью уважаемого Игоря Моисеевича?? Специально для вас Koshkas сообщаю, что с 2013 года принят новый закон "Об Образовании". |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 октября 2015 23:03
Юлия Итоговая аттестация, завершающая освоение основных образовательных программ основного общего и среднего общего образования, является обязательнойМне казалось, да, когда несколько раз писали, что такая позиция родителя вам очень близка.Я что-то писала обратное? Аттестат нужен только рабам. ГИА обязательна для лиц, воспользовавшихся правом на прохождение. Мой ребёнок на СО, но никаких ПА и ГИА он сдавать не будет. Вы должны знать, что правом на образование можно воспользоваться, а можно не воспользоваться. действие законодательства об образовании распространяется только на организации, нет и не может быть никаких законодательных актов федерального и регионального уровня регламентирующих семейную форму обучения.И вот это ваши слова Ни в аттестате счастье. Да и чтобы подготовиться к итоговой аттестации, нет необходимости с первого по девятый класс корпеть над стандартами Нельзя иметь одновременно две противоположные точки зрения. Кроме того, без ПА ребенка не допустят к ГИА. Мне не очень понятно, что такое на Ваш взгляд "без оглядки на ФГОС"? Не используя учебники? Или Вы имеете в виду что-то другое?ФГОС — государственные гарантии уровня и качества образования на основе единства обязательных требований к условиям реализации основных образовательных программ и результатам их освоения, это и процесс и результат одновременно. Вы писали, что ФГОС — это какой-то дядя сидит и пишет, что должен ребенок, а ребенок на самом деле никому ничего не должен. ФГОС — необходимый минимум знаний и умений определенных объема и сложности. ФГОС это не только учебники, как вы понимаете, а СО не зубрежка учебников. Что касается аттестаций, я уже высказывала свое мнение, что ПА и ГИА - часть освоения образовательной программы, если ребенок не сдает ПА совсем, его просто не допустят к ГИА. Мне кажется, это очень просто понять, главное, определиться со своей позицией, то ли для вас аттестации и аттестат мало что значат, то ли для вас имеет значение ФГОС, закон который ФЗ в первую очередь и другие нормативные акты.Они говорят о том, что семейники обучающиеся, и у них есть определенные права и обязанности, и тогда есть смысл бороться (( при необходимости)) за права детей обучающихся на СО и родителей обучающихся. Мне это кажется логичным. |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 октября 2015 23:17
Юлия Исходя из опыта, действеннее всего, когда отправляешь письма одновременно в несколько инстанций.Это исходя из вашего опыта, но может быть по другому. Мое мнение и почему оно такое, изложено постом выше. Прокуратура контролирует исполнение законов. Из-за ребёнка-СОшника прокурорскую проверку не назначат.Назначали, и не раз, тогда приходилось уходить из школы родителям, которые не сумели решить вопрос на более низком уровне, чем прокуратура. Припугнуть — хорошее средство, я не раз в в конце заявления или жалобы делала приписку, оставляю за собой право обратиться в прокуратуру. всегда было достаточно. Это ложное представление, свойственно родителям школьников, которые думают, что если защитят интересы ребёнка, то учителя к ребёнку будут плохо относитьсяЛожное в вашем понимании, есть опыт, который показывает, что после проведения прокурорской проверки, после того, как директору все недостатки поставят на вид и потребуют их исправить, он может и исправит, но сдавать ПА --ГИА в такой ОО больше будет нельзя, не только из-за учителей, из-за директора в первую очередь. Жизненный опыт разный, ситуации разные, мнения тоже, не может быть одного единственно верного. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 октября 2015 23:21 koshkas пишет:
Статья 4 ФЗ "Действие законодательства об образовании распространяется на все организации, осуществляющие образовательную деятельность на территории Российской Федерации." Koshkas, как прикажете толковать ст.4 ФЗ ? Вам почему-то кажется, что закон распространяется ещё на кого-то. Как говорится, мечтать не запретишь! |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 октября 2015 0:21 koshkas пишет: Ни в аттестате счастье. Да и чтобы подготовиться к итоговой аттестации, нет необходимости с первого по девятый класс корпеть над стандартамиПравильно, а что ни так? Я не отказываюсь от своих слов и не изменила своего мнения (не знаю какого года это сообщение). Неужели Вы считаете, что нельзя к ГИА подготовиться, к примеру, за год-два? Подруга моей дочери сдавала ГИА, один результат "5-ть",другой - "2". На пересдаче ей принесли ответы. Она сдала итоговую аттестацию? Получила аттестат? Нарушила закон? А зачем Вы роетесь в моих сообщениях? Меня не в чем обвинить. Я ничего не нарушаю. Я никому не угрожаю опекой. Я всецело поддерживаю и поддерживала СО-шников, как бы они не учились и каких бы взглядов не придерживались. Но меня всегда удивляла смелость (мягко сказать) родителей, которые на форуме нападали на тех, кто, по их словам, "не даёт достойное образование детям" = не делает так, как делают они. Мне это видится возмутительным (и я уверена, что такие люди никогда бы не посмели то же сказать в глаза).Так могут себя вести только работники системы образования, случайно или специально находящиеся на форуме. И пока СО не стало популярным, подобных людей на форуме не было. koshkas пишет: ФГОС — государственные гарантии уровня и качества образования на основе единства обязательных требований к условиям реализации основных образовательных программЭто просто слова, значение которых не объяснит даже тот, кто их придумал. И что мне даёт это определение? Ваш ребёнок выполняет эти "требования к условиям реализации основных образовательных программ"? "Необходимый минимум знаний и умений" это как - "на тройку"," четвёрку" или "пятёрку"? Вопросы риторические , чтобы приоткрыть глаза. На выходе все семейники, какой бы не избрали путь , как минимум на минимум приобретут это соответствие. Смотря у кого какие цели. Школа выпускает большую часть " троечников", из которых многие далеко не "троечники", зато с аттестатом и, соответственно, ФГОСами. |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 октября 2015 0:44
Юлия Это просто слова, значение которых не объяснит даже тот, кто их придумал.Вообще то это статья федерального закона. И что мне даёт это определение?Вам виднее, мне дало немало. Ваш ребёнок выполняет эти "требования к условиям реализации основных образовательных программ"?Конечно, и даже больше. Школа выпускает большую часть " троечников", из которых многие далеко не "троечники", зато с аттестатом и, соответственно, ФГОСами.Мы не обсуждали школу, обсуждали только семейное образование. А зачем Вы роетесь в моих сообщениях?Ваши сообщения — контент форума, рыться можно в грязном белье или в личке. Каждый участник форума может воспользоваться функцией подбора всех сообщений определенного пользователя, я этим нередко пользуюсь, когда мне интересно мнение одного человека, опция общедоступна, вы этого не знали? Неужели Вы считаете, что нельзя к ГИА подготовиться, к примеру, за год-два?Считаю, что нельзя. Правильно, а что ни так? Я не отказываюсь от своих слов и не изменила своего мненияЯ увидела противоречия, расхождения с логикой. То, что вы не изменили своего мнения, ясно. Единственное, что осталось непонятным, как можно совмещать в одной голове обязательность ГИА и считать аттестат ненужной вещью, считать возможным быть допущенным к обязательной по закону государственной итоговой аттестации, не сдавая ни одной ПА. Видимо, дальнейшие попытки что-то прояснить ни к чему не приведут.Спасибо за потраченное время и ваше мнение. |
| danilova |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 октября 2015 7:56 koshkas пишет: я не раз в в конце заявления или жалобы делала приписку, оставляю за собой право обратиться в прокуратуру МамаПаши пишет: В конце заявления неплохо приписать, что оставляете за собой право обратиться в прокуратуру |
| Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |