|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
| Familyeducation |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 октября 2015 18:30 koshkas пишет: возможно, вы сочтете удобным ответить в другой теме на мой вопрос Права детей защищают законы государства и Уполномоченный по правам ребёнка и также Уполномоченные по правам ребёнка в субъектах РФ. Права детей в РФ защищают государственные органы и многие институции. И вы прекрасно об этом знаете. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 октября 2015 18:11
Правовые вопросы семейного образования: 1) Общее образование - это аттестат ? Ответ: нет, общее образование - это процесс получения знаний, умений и навыков. 2) Разрешается ли родителям дать общее образование в семье ? Ответ: да, и начальное, и основное, и среднее общее образование может быть дано в семье в полном объёме. 3) Каков механизм контроля качества семейного образования? Ответ: по Конституции РФ семье гарантировано право на неприкосновенность частной жизни и неприкосновенность жилища, и нарушить это право можно только в случае реальной угрозы жизни или здоровью ребёнка. В сфере же непосредственно, семейного образования, принудительный механизм контроля за его качеством законодательством не предусмотрен, но есть добровольный механизм- право на сдачу ПА и ГИА в ОО с получением всех академических прав, и в случае успешной сдачи ГИА, с правом на получение аттестата. 4) Не будет ли нарушением закона ситуация, когда ребёнок останется без аттестата, ведь родители не дали образование? Ответ: Образование - есть совокупность полученных знаний, умений и навыков. Если родители дали ребёнку эти знания, умения и навыки, то значит дали и образование, ведь это одно и то же. 5) Но ведь аттестата то нет? Ответ: но знания то есть. Образование - это знания, а вовсе не документ, как многие ошибочно считают. Наличие аттестата безусловно подтверждает полученные знания, но отсутствие аттестата вовсе не доказывает отсутствие знаний: знания могут быть получены в семье, но документально могут быть не подтверждены. И в данном случае родители честно выполнили свои обязанности: обязаны были дать знания и дали их в семье, и всё, образование дано. А получать какой-то там документ дело добровольное, нет такой обязанности. То же самое, если ребёнок никогда не учился в музыкальной школе и нет документа оттуда, но в семье он прекрасно овладел игрой на фортепиано и может это продемонстрировать, то кто вправе сказать, что ребёнок не получил музыкальных знаний, умений и навыков ? Как видим, отсутствие аттестата не доказывает отсутствие образования, и поэтому никто не вправе сказать, что родители ненадлежащим образом исполняют обязанности. Ненадлежащее исполнение обязанностей нужно доказать, но при этом не нарушая Конституционого права на неприкосновенность частной жизни. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 октября 2015 18:33 Familyeducation пишет: Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами. "ФЗ-273 Статья 2. 11) общее образование - вид образования, который направлен на развитие личности и приобретение в процессе освоения основных общеобразовательных программ знаний, умений, навыков и формирование компетенции, необходимых для жизни человека в обществе, осознанного выбора профессии и получения профессионального образования." Родители имеют право дать в семье общее образование в полном объёме и без всякого обращения в образовательные организации. Обязанность "обратиться в ОО" в законе отсутствует. В процессе семейного обучения либо по окончании обучения в семье, ребёнок определяется с выбором профессии, и если для его профессии потребуется аттестат, то он его получает, в порядке, установленном законом. Если же для его профессии аттестат не потребуется, то зачем получать ненужный и бесполезный документ? Это, как минимум, глупо. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 октября 2015 19:03
Боле того, очень часто бывает так, что люди окончательно определяются с выбором профессии только после двадцати лет. Иначе как объяснить действия тех людей, которые поучают второе и третье высшее образование. Koshkas, человек в любом возрасте может получить высшее и второе высшее образование, и это не проблема. И высшее образование получать ведь сложней, чем среднее. Но если для большинства людей не является проблемой получить высшее образование, то какие тогда проблемы получить среднее ?? Какие проблемы сдать ГИА в 20 лет ? Может старческий маразм в 20 лет мешает получить среднее образование?? Ответьте на мой вопрос прямо или не спорьте уж тогда. |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 октября 2015 19:27
Алексей921 Я не буду вступать с вами в диалог, обратите внимание на свой профиль:: каждый участник форума по правилам вправе игнорировать неприятных ему собеседников. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 октября 2015 21:54
Да не вступайте во со мной в диалог, игнорируйте меня. Но зачем вы с другими меня обсуждаете ?? Вы распускаете сплетни о нарушении прав и законных интересов моего ребенка. Вы что думаете, что УО моего района (округа) не знает моей ситуации и не сообщит в опеку?? Если будет доказана "незаконность" моих действий, то я понесу наказание, но пока что УО ко мне претензий не предъявляло, хотя мы стоим у них на учёте и нашу ситуацию они знают. О якобы "незаконности" моих действий пока что только Вы твердите. Так что можете меня игнорировать сколько угодно, но и язык свой тогда тоже попридержите, не на базаре всё-таки. И хватит уже твердить, что "Обучающийся - физ. лицо, осваивающее программу." Старичок, читающий учебник, тоже физ. лицо, осваивающее... Только ученики и экстерны явл. обучающимися (не считая кадетов, студентов и т.д.). Все категории указаны в ст. 33 ФЗ-273. Перечень там полный, и никак по другому он НЕ трактуется. Ни прибавить, не отнять. У физ. лиц, осваивающих учебники, никаких академических прав нету и быть не может, потому что в этом случае все они равны- и бабушка и дедушка и ребёнок. Только экстерны имеют академические права. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 октября 2015 22:08
А с ваших слов так получается, что если я сейчас возьму в руки учебник и начну его осваивать, то я мгновенно стану обучающимся ? Да или нет ? Если нет, то почему же ? Ведь я физическое лицо, осваивающее основную образовательную программу. Я же подхожу под "Ваше определение" обучающегося. Значит по вашей логике, взяв в руки учебник, я сразу же получаю академ. права, подскажите какие?? А если не сразу получаю, то подскажите, в какой момент я их получу. Вы же закон знаете, растолкуйте тогда мне, дураку. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 октября 2015 22:14 koshkas пишет: Я не буду вступать с вами в диалог, обратите внимание на свой профиль:: каждый участник форума по правилам вправе игнорировать неприятных ему собеседников. Россия всегда готова к диалогу с "западными партнёрами", тот, кто прав, всегда открыт для диалога, в отличие от западных "коллег." Вы мне тоже неприятны, но истина дороже. |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 октября 2015 23:21
Familyeducation Права детей защищают законы государства Права детей в РФ защищают государственные органы и многие институции.Вы совершенно правы, а разве права совершеннолетних граждан, родителей этих детей законы не защищают? Их права, насколько мне известно, точно также под защитой закона, государственных органов. Есть конституционные права любого гражданина России, в которых никто не вправе его ограничить в соотв. со ст 29 Конституции РФ Каждому гарантируется свобода мысли и слова. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.Я в своих постах выражаю свое мнение, как родитель семейник, что никто, ни школа, ни управление, ни чиновник, ни родители, как главные лица в жизни ребенка, не вправе ограничивать его конституционное право на образование без каких бы то ни было исключений для любого человека. Я не нарушаю правил форума, не унижаю и не оскорбляю других участников, пишу в тему, поэтому большая просьба:: не ограничивать меня в моем конституционном праве выражать свои мысли, получать и передавать информацию, полностью, в каждой букве соответствующую закону, через интернет-форум, при условии соблюдения его правил. |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 октября 2015 7:14
Familyeducation Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей [Семейный кодекс РФ]Конечно, все это так, на форуме нет ни одного участника, который бы стал оспаривать Семейный Кодекс. Но может стоит подчеркнуть, что "преимущественное" ((первоочередное)) право не означает исключительное и неподконтрольное, а ребенок имеет конституционное право на образование именно в том понимании, в каком его дает федеральный закон:: образование - единый целенаправленный процесс воспитания и обучения, являющийся общественно значимым благом и осуществляемый в интересах человека, семьи, общества и государства, а также совокупность приобретаемых знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта деятельности и компетенции определенных объема и сложности в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человекаРебенок имеет право на получение образования не только в своих личных интересах, хотя именно это на первом месте, в интересах общества и государства, чтобы он получил не просто какое-то образование, понимая это как угодно, но в определенных государством на федеральном уровне ФГОС объеме и сложности. Это закон, из которого нельзя что-то выкинуть, а что-то оставить. Родители имеют право выбора образовательной организации, формы получения детьми образования и формы их обучения с учетом мнения детей до получения ими основного общего образования. В СК говорится, что родители имеют право на выбор формы образования, и это безусловно. Тогда необходимо определиться, что это академическое право обучающихся и родителей обучающихся, если же отказываться признавать детей обучающимися, то о каком выборе речь? 2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.Даже по этому поводу на форуме разгорелся нешуточный спор, что такое обеспечение получения образования и что является доказательством выполнения такой обязанности. Если закон страны для любого гражданина предусматривает обязанность, то предусмотрено и доказательство ее исполнения. Десятилетиями считалось, что аттестат — единственное документальное доказательство, оказалось, опять же, и об этом спор, что он не нужен. Если переворачивать все базовые понятия закона и считать, что федеральное законодательство не распространяется на семейников, то вообще непонятно, о чем форум, о чем годами писали родители, за чьи права боролись, и вообще, чем занимались. |
| Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |