Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 15:15
VRS[q] получается, что задача родителей уведомить о СО и обеспечить получение ребенком образования.[/q]
Да, но если не считать ребенка-семейника обучающимся,считать себя вне ФЗ Об образовании, то обеспечить получение ребенком образования и не получится. [q] требование обязательности получения образования с 18-ти лет снимается и получение аттестата становится правом[/q]
Потому, что в 18 он перестает быть ребенком.Остается без ответа вопрос, какой же второй вариант СО вы видите, в основном ваша позиция понятна. Я вижу в ФЗ ст. 66 [q] Начальное общее образование, основное общее образование, среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях [/q]
обязательность сдачи за начал.школу, а вы нет.Спорить о количестве ПА, необходимом для допуска к ГИА, не было намерения. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 15:24
Lelik180505[q] Я хочу, чтоб ребенок числился в школе, хочу, чтоб сдавала ПА (если надо, каждую четверть, ребенок будет проще к проверкам относиться). Школа почему-то против[/q]
Приказ школы явно неправомерный,отчисление - это прекращение образовательных отношений, ребенка отчисляют не из класса, а из образовательной организации. Про отчисление в связи с изменением формы образования мы уже обсудили. Если вы напишете заявление с просьбой провести ПА у ребенка за такой-то класс, не думаю, что вам откажут. По закону любой обучающийся, любой формы образования вправе пройти ПА в порядке, установленном образовательной организацией. | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 16:57
koshkas пишет: [q] Если вы напишете заявление с просьбой провести ПА у ребенка за такой-то класс, не думаю, что вам откажут.[/q]
Так я и написала 1 августа, что дочь будет сдавать ПА экстерном, в заявлении просила организовать и провести ПА (примерный график приложила со сдачей март-май). Школа со ссылкой на это заявление издает приказ об отчислении из класса. Нелепость какая-то. Дали мне учебники, но при этом хотели отдать ЛД. Я письменно отказалась. Они, видимо, понимают, что отчисление незаконно, поэтому такая формулировка, чтобы иметь пути к отступлению. Если бы написали прямым текстом "отчислена из школы", я бы сразу в прокуратуру пошла. Они мне при первой встрече пытались сказать, что мое заявление о СО неправильное, а надо писать "прошу выдать ЛД в связи с переходом на СО". Т.е. отчислить моими руками. Я, конечно, не согласилась. Ну, и любимая их отговорка "все так делают", тоже на меня не подействовала. | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 16:59
Теперь жду до конца октября оф. ответ школы. Но на 99.9% уверена-он будет не в нашу пользу. Вот и думаю куда писать раньше: в Рособрнадзор или прокуратуру. Или одновременно туда и туда.
| | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 17:34
VRS[q] ФЗ предусматривает ПА за часть ИЛИ весь объем, курс[/q]
Давайте посмотрим статью закона, кому принадлежит право выбора, за весь курс или за часть его, вы ведь раньше писали [q] Закон нельзя перефразировать. Его читают буквально[/q]
Ст. 58 [q] Освоение образовательной программы, в т.ч.отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) образовательной программы, сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией[/q]
Закон предусматривает, что освоение программы, всего объема предмета или его части сопровождается ПА, проводимой в порядке, устанавливаемом ОО. Если ОО установит, что обучающиеся сдают ПА за часть предмета, то так и следует сдавать, это именно по закону. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 17:51
VRS[q] образовательная программа - комплекс основных характеристик образования (объем, содержание, планируемые результаты) и в случаях, предусмотренных настоящим ФЗ, форм аттестации [/q]
Привести это определение из ст. 2 ФЗ мне показалось важным еще потому, что оно упоминается в Комментариях http://273-фз.рф/voprosy_i_otv...zhutochnoy в ответе на вопрос "В каком порядке принимаются в школу экстерны для прохождения промежуточной и итоговой аттестации?" и именно там была фраза [q] Промежуточная и итоговая аттестация являются частью общеобразовательной программы согласно п. 9 ст. 2 № 273-ФЗ[/q]
обучающиеся осваивают общеобразовательную программу,неотъемлемой частью которой явл. ПА и ГИА. Это из Комментариев к ФЗ и из самого ФЗ, без "вспоминаем"и "получаем" что есть перефразирование.Вы писали [q] Закон нельзя перефразировать[/q] | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 17:59
VRS[q] Вспоминая про аттестации как право и возможность сдавать ПА за весь курс, получаем, что для допуска к ОГЭ и ГИА нужно сдать по одной аттестации по каждому предмету ФБУПа за 9 кл[/q]
Если отбросить "вспоминаем - - получаем", а просто читать закон, к чему и вы призывали, становится очевидным, что ПА и ГИА - часть освоения программы, что обучающиеся сдают их в порядке, установленном ОО, и про ст. 66 нельзя забывать [q] Начальное общее образование, основное общее образование, среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего и (или) основного общего образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования[/q]
Прохождение ПА - - обязательное подтверждение освоение уровня образования. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 18:16
VRSПродолжение ст.66 [q] Требование обязательности среднего общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им 18-ти лет[/q]
Закон говорит о том, что это именно требование, а не желание самого обучающегося, и обязанность родителей обеспечить получение детьми общего образования, п. 2 ст. 63 СК РФ, о том же и Комментарий к ФЗ http://273-фз.рф/voprosy_i_otv...-federacii [q] согласно п. 1 ст. 65 СК РФ родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. Обеспечение интересов детей должно быть предметом основной заботы их родителей[/q]
[q] Согласно ст. 56 СК РФ ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей[/q]
далее по тексту про обязанности обращения в опеку и обязанности самой опеки по защите прав и законных интересов ребенка.Это не мнение,оно может быть любым, это закон. | | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 октября 2015 1:48
koshkas, не слишком ли часто Вы употребляете слово "опека" в своих сообщениях? koshkas пишет: [q] Освоение образовательной программы, в т.ч. отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) образовательной программы, сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией[/q]
А если экстерн не состоит в отношениях с ОО? Какая статья закона регулирует время начала отношений экстерна с ОО ? | | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 октября 2015 2:02
[q] koshkas пишет:[q] Освоение образовательной программы, в т.ч.отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) образовательной программы, сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией
[/q]
Закон предусматривает, что освоение программы, всего объема предмета или его части сопровождается ПА, проводимой в порядке, устанавливаемом ОО. Если ОО установит, что обучающиеся сдают ПА за часть предмета, то так и следует сдавать, это именно по закону. [/q]
[/q] Если читать это по - русски, то получается, что освоив образовательную программу или отдельную её часть, или весь объём учебного предмета, дисциплины, модуля обучающийся сдаёт промежуточную аттестацию. И эта промежуточная аттестация проводится в формах и порядке, установленном обр.организацией. | | |
|