Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 октября 2015 19:59
Алексей921, Вот Вы запретили участникам комментировать Ваши действия. А сейчас сами переходите на личности. Вы может видели решение суда по моему делу? Вообще знаете-то о чем оно? Или со мной знакомы?
Вы даже, похоже, не читаете, что я писала. На множестве зачислений/отчислений настаивал директор школы, ему так закон растолковали (устно!) "профессиональные юристы" департамента. С чего они (и Вы) решили, что это правомерно? В ФЗ нет такой причины прекращения образовательных отношений как "выбыл на СО" или "сдал промежуточную аттестацию". Поэтому обучающийся числится в ОО до написания заявления об отчислении или до получения им образования.
Письмо Минобра не рекомендательное, а разъяснительное, разницу Вы, как юрист, понимаете?
| | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 октября 2015 20:09
Алексей921, Учебный план определяет также и последовательность изучения предмета, от которой зависят сроки прохождения аттестации. Соответственно именно родитель определяет сроки через ИУП.
Для чего Вы пишите про порядок аттестации не понятно, он не связан с зачислением/отчислением обучающегося. Локальные акты школы не могут противоречить ФЗ.
| | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 октября 2015 21:01
Зачисление имеет целевое назначение. По достижении указанной цели вас отчисляют. Если вы зачислены для обучения, то вас отчисляют по окончании обучения и без всяких ваших заявлений. А если цель зачисления- прохождение аттестации, то аналогично, по завершении аттестации вас отчисляют без вашего заявления, т.к. цель, указанная в заявлении- выполнена (достигнута). VRS пишет: [q] именно родитель определяет сроки через ИУП[/q]
ИУП определяет сроки обучения в семье. Вы вправе устанавливать именно сроки семейного обучения.А сроки и кол-во ПА устанавливает школа. Сроки прохождения ПА зависят от учебного плана лишь только в том смысле, что когда вы прошли период обучения по ИУП, тогда и пишите заявление на прохождение ПА. Когда вы готовы сдать, к примеру 5 класс, вы пишите заявление на ПА - вы изучили 5 класс согласно вашего ИУП и готовы сдавать ПА. А конкретные сроки и периодичность устанавливает ОО, если в школе установлено..... | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 октября 2015 21:07
....прохождение ПА за каждую четверть, то вы лишь можете либо согласиться с условиями ОО, либо идёте искать другую школу. VRS пишет: [q] Письмо Минобра не рекомендательное, а разъяснительное, разницу Вы, как юрист, понимаете? [/q]
Понимаю, и если честно, то я в письме не вижу никаких противоречий ФЗ. Я уже говорил, что выбрать школу (право родителей) для прохождения аттестаций не = и не означает числиться в ней. Это совсем разные понятия. | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2015 0:16
Алексей921 пишет: [q] Понимаю, и если честно, то я в письме не вижу никаких противоречий ФЗ.[/q]
Значит верно то, что организация может быть выбрана на весь период обучения. Что значит "выбрана", значит обучающийся в нее зачисляется для прохождения аттестаций. Эта норма также есть в Законе города Москвы №25. (про Воронежское законодательство не знаю). Поэтому то, что обучающийся по форме СО все время числится в школе, не противоречит законодательству. | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2015 0:29
Алексей921 пишет: [q] Статья 59 1. Итоговая аттестация представляет собой форму оценки степени и уровня освоения обучающимися образовательной программы. 3. Итоговая аттестация, завершающая освоение основных образовательных программ основного общего и среднего общего образования, основных профессиональных образовательных программ, является обязательной ... . .... А если перефразировать, то получается, что Итоговая аттестация обязательна только для лиц, завершающих освоение основных образовательных программ общего образования.
[/q]
Закон нельзя перефразировать. Его читают буквально. Итого получаем: итоговая аттестация (оценка освоения образовательной программы) завершает освоение основных образовательных программ основного общего и среднего общего образования, (которое по Конституции обязательно и обеспечивается родителями) и является обязательной. Вы конечно можете считать читать по другому. | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2015 0:35
Алексей921 Вернемся к тому, с чего Вы начали общение на форуме. Есть два варианта СО. С зачислением в ОО (и мерами соц.поддержки) и без него. Вы выбрали второй вариант, воля Ваша. Я - первый. Оба могут быть.
| | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2015 1:43
1) Нам гарантировано право дать образование в семье.2) Нам Конституцией гарантировано право на неприкосновенность частной жизни.3) Действие закона "Об Образовании" распространяется только на ОО. Вот на этих трех положениях законодательства и основана моя уверенность в соблюдении мною законодательства. VRS пишет: [q] Вы выбрали второй вариант, воля Ваша. Я - первый. Оба могут быть.[/q]
Да тут вы правы, и нам с вами ни к чему спорить и что-то друг другу доказывать. Я просто хотел донести до вас логику мышления директоров, чиновников и судей, чтобы вы узнали возможный ход их мыслей. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 7:26
VRS[q] Закон нельзя перефразировать. Его читают буквально[/q]
Вы совершенно правы. [q] Итого получаем: итоговая аттестация (оценка освоения образовательной программы) завершает освоение основных образовательных программ основного общего и среднего общего образования, (которое по Конституции обязательно и обеспечивается родителями) и является обязательной[/q]
И это абсолютно верно в каждой букве, но не только. Обязательной является еще и промежуточная [q] Есть два варианта СО. С зачислением в ОО (и мерами соц.поддержки) и без него[/q]
Очень спорно.Попробуем почитать закон, не пытаясь его перефразировать, еще и привлекая Комментарии хоть отсюда, к примеру http://273-фз.рф/zakonodatelst...vanii-v-rf ((таковые обязательно существуют к каждому федеральному закону)), то картина складывается достаточно ясная:: | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 октября 2015 7:35
VRS- обучающийся - физическое лицо, осваивающее образовательную программу; т.е., любой ребенок, который осваивает образовательную программу, независимо от формы образования, является обучающимся. образовательная программа - комплекс основных характеристик образования (объем, содержание, планируемые результаты), организационно-педагогических условий и в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, форм аттестации, который представлен в виде учебного плана, календарного учебного графика, рабочих программ учебных предметов, курсов, дисциплин (модулей), иных компонентов, а также оценочных и методических материалов; ст. 2 ФЗ Из Комментариев к ФЗ http://273-фз.рф/voprosy_i_otv...zhutochnoy [q] Промежуточная и итоговая аттестация являются частью общеобразовательной программы согласно п. 9 ст. 2 ФЗ [/q] | | |
|