Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 18:54
Алексей921 Мне совсем не хочется спорить, а по всему видно, что тем и закончится. Но минимум скажу: конечно, наши дети числятся в качестве экстернов. А если Вам интересна точка зрения юристов (Вы, наверное, шутили, когда нас посылали "сходить к юристу" или Вы думаете, что здесь никто не догадался этого сделать ни разу?), то почитайте ответы самих законодателей и Минобра на вопросы об отчислении. Сразу скажу, что у меня есть и другие документы, которые подтверждают о обратную точку зрения, только они с другого уровня власти. Ссылки не получаются здесь с некоторых пор https://vk.com/pages?oid=-75908842&p=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 два документа внизу Из ответа Департ. гос. политики в сфере обр. Минобр. и Из ответа Комитета Совета Фед.
| | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:10
VRS, 1) Какая связь между компенсацией для СОшников г.Москвы и фактом прикрепления к школе ? Разве законом Москвы компенсации предусмотрены только для закреплённых ? 2) В предыдущих постах я объяснял почему компенсации не предусмотрены в ФЗ. Но если в вашем регионе компенсации предусмотрены, то получайте их на здоровье, кто же против ? 3) Не компенсации противоречат ФЗ, а прикрепление к школе. В законе Москвы (с ваших слов) прописали такую возможность, но где установлен порядок и правовой статус такого прикрепления ? Как директору ОО писать приказ, приказываю зачислить Ваню Иванова в нашу школу в качестве "прикреплённого" к нашей школе. Он не принят на обучение, он дома обучается, но он принят к нам в школу в качестве "закреплённого", это особый статус. Ваня не обязан соблюдать правила внутреннего распорядка, при его статусе он несёт только те права и обязанности обучающихся, которые он сам пожелает!
| | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:12
VRS пишет: [q] Насчет возмещения затрат, если пациент вылечился сам, то найдите, пожалуйста, где в законах гос. мед.помощь у нас стала обязательной?[/q]
Не надо всё до кучи. Гарантии бесплатности и общедоступности образования и лечения- это одно. А обязательность или необязательность- это совсем другой вопрос. | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:24
Alinaanahata пишет: [q] Но минимум скажу: конечно, наши дети числятся в качестве экстернов.[/q]
По закону СОшники зачисляются в ОО на время прохождения ПА(ГИА). После прохождения ПА(ГИА) - отчисляются. А если же вы числитесь экстернами на постоянной основе, потому что Вам так хочется, то с этого и надо было начинать разговор. Тут уже не меня нужно подозревать в нарушении законодательства, а вас, хотя это дело ваше. Мне же тут все пытаются доказать, что СОшники всегда имеют правовой статус "обучающихся" независимо от того, зачислены они экстернами или нет. А я объяснял, что если ребёнок не экстерн, то он и под категорию "обучающийся" не подпадает. | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:27
Alinaanahata пишет: [q] https://vk.com/pages?oid=-75908842&p=%D0%[/q]
Эта ссылка доступна только зарегистрированным пользователям VK. Я не являюсь пользователем ВКонтакте. | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2015 21:26
Алексей921 пишет: [q] Не надо всё до кучи. Гарантии бесплатности и общедоступности образования и лечения- это одно.[/q]
Так это Вы привели такой довод, что никто не платит пациенту, если он вылечился сам, мол, так и обучающимся на СО ничего не полагается. Обучающийся зачисляется ДЛЯ прохождения аттестации, а не на время. Разница понятий очевидна. Связь компенсаций и зачислением одна - по закону меры социальной поддержки оказываются через образовательные организации. И это логично, чтобы один и тот же обучающийся не получал компенсаций в двух-трех школах. | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 6 октября 2015 12:38
VRS пишет: [q] Так это Вы привели такой довод, что никто не платит пациенту, если он вылечился сам, мол, так и обучающимся на СО ничего не полагается.[/q]
Я говорил про федеральное законодательство. По ФЗ никакие компенсации не предусмотрены. А если в вашем регионе их ввели, то получайте их. VRS пишет: [q] Обучающийся зачисляется ДЛЯ прохождения аттестации, а не на время. Разница понятий очевидна.[/q]
Я имел ввиду что обучающийся зачисляется на время прохождения аттестаций, а не на постоянной основе. VRS пишет: [q] Связь компенсаций и зачислением одна - по закону меры социальной поддержки оказываются через образовательные организации. И это логично [/q]
На мой взгляд, не выглядит логичным предоставление компенсаций СОшникам, проходящим ПА, и непредоставление компенсаций СОшникам НЕ проходящим ПА. Это выглядит как кормушка для заманивания в ОО. | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 6 октября 2015 13:05
Алексей921В фз-273 нет такого, что обучающийся зачисляется на время прохождения аттестаций. Там написано ДЛЯ ( в московском законе аналогично). Кроме того, школа обязана оказывать консультативную помощь родителям и пр. меры социальной поддержки. Поэтому 10-12 зачислений/отчислений в год на один день - это бред, удобный директорам. Алексей921 пишет: [q] На мой взгляд, не выглядит логичным предоставление компенсаций СОшникам, проходящим ПА, и непредоставление компенсаций СОшникам НЕ проходящим ПА.[/q]
По мне логично. Государству "нужен" гражданин обладающий определенными знаниями, оно составляет ФГОС и финансирует обучение по ним. Те, кто сдают ПА, этим подтверждают, что следуют стандартам, выполняют "госзаказ" т.с., вместо организаций, получают финансирование. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 6 октября 2015 13:47
VRS[q] 10-12 зачислений/отчислений в год на один день - это бред, удобный директорам[/q]
Директорам такая схема неудобна в первую очередь::это 20- -24 приказа о зачислении и отчислении обучающегося, 10 - -12 аттестаций, не оплаченных бюджетом из-за невключения в госзаказ, т.к. родитель не уведомил ОО о своем намерении сдавать ПА в этом учебном году, отсюда ОО не включила ПА в госзаказ и не получила на них денег,10 - -12 консультаций, также неоплаченных учителям,и полный хаос в отношениях с этим конкретным семейником, т.к. непонятно, что он уже сдал, что не сдал, как все это учитывать. Такая схема никому не удобна, кроме тех родителей, которые хотят чувствовать себя свободно, не связывая ничем даже на учебный год.Определение такой ситуации как бреда — ваше check_img(" ") [q] В фз-273 нет такого, что обучающийся зачисляется на время прохождения аттестаций. Там написано ДЛЯ [/q]
Согласна, и это очевидно. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 6 октября 2015 13:55
VRS Наверное, надо добавить, что тот же ФЗ говорит о ФГОС не только при сдаче аттестаций. ФГОС обуславливает весь процесс обучения и даже выбор формы образования [q] ст. 17 Формы получения образования и формы обучения по основной образовательной программе по каждому уровню образования... определяются соответствующими федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.[/q]
На мой взгляд, не видеть, что все дети, осваивающие образовательную программу, есть обучающиеся, просто нелепо (это, как и вы цитировали, ст.2 ФЗ, дающая основные понятия закона).Если ребенок НЕ обучающийся, он даже не может выбрать форму образования, выбор формы образования - - академич.право обучающегося, он не может сдавать ПА и ГИА, это тоже акад.право обучающегося, и у родителей, по тому же закону, есть права как у родителей обучающихся. | | |
|