|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 | Печать |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 октября 2015 9:47 Sorcerer пишет: Это не так. Т.к. лица, находящиеся на СО, осваивают образовательные программы (что подтверждается аттестацией), то они тоже учащиеся. Они то осваивают, но по закону нельзя просто прикрепиться к школе, нужно быть зачисленным в определённом качестве, либо 1) Лицом, зачисленным для обучения в ОО, либо 2) Лицом, зачисленным для прохождения ПА, ГИА. ФЗ-273 Статья 53. 1. Основанием возникновения образовательных отношений является распорядительный акт образовательной организации о приеме лица на обучение в эту организацию или для прохождения промежуточной аттестации и (или) государственной итоговой аттестации. Вы не можете быть дважды зачислены в ОО. Вы не можете быть зачислены в ОО в неопределённом качестве. Если вы правы, то я прошу выложить сканы приказов ОО о таком зачислении в ОО. Из письма Минобр от 15.11.13г: Экстерны являются обучающимися и обладают всеми академ. правами. |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 октября 2015 10:00
Алексей921, Во-первых, только законодатель (Мосгордума) может признать закон не действующим, в установленном порядке. Во всех сервисах рядом с 25-м законом стоит отметка "Действующий". Кроме того в него вносились правки в 2014 и 2015 году, норма о прикреплении к ОО, о компенсации и пр. касающиеся СО остались. Во-вторых, если Вы внимательно посмотрите приведенные Вами цитаты, то увидите, что если законы противоречат, то применяются нормы ФЗ. А теперь найдите в ФЗ норму о запрете возмещения родителям затрат за СО. Ее НЕТ. Значит закон субъекта НЕ противоречит ФЗ, а дополняет его. 273-ФЗ запрещает СНИЖАТЬ гос.гарантии, но не запрещает их повышать. Та же Конституция, 19я вроде статья о равенстве всех перед законом. Так вот граждане РФ, обучающиеся по разным формам, РАВНЫ. Насчет возмещения затрат, если пациент вылечился сам, то найдите, пожалуйста, где в законах гос. мед.помощь у нас стала обязательной? |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 октября 2015 18:54
Алексей921 Мне совсем не хочется спорить, а по всему видно, что тем и закончится. Но минимум скажу: конечно, наши дети числятся в качестве экстернов. А если Вам интересна точка зрения юристов (Вы, наверное, шутили, когда нас посылали "сходить к юристу" или Вы думаете, что здесь никто не догадался этого сделать ни разу?), то почитайте ответы самих законодателей и Минобра на вопросы об отчислении. Сразу скажу, что у меня есть и другие документы, которые подтверждают о обратную точку зрения, только они с другого уровня власти. Ссылки не получаются здесь с некоторых пор https://vk.com/pages?oid=-75908842&p=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 два документа внизу Из ответа Департ. гос. политики в сфере обр. Минобр. и Из ответа Комитета Совета Фед. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:10
VRS, 1) Какая связь между компенсацией для СОшников г.Москвы и фактом прикрепления к школе ? Разве законом Москвы компенсации предусмотрены только для закреплённых ? 2) В предыдущих постах я объяснял почему компенсации не предусмотрены в ФЗ. Но если в вашем регионе компенсации предусмотрены, то получайте их на здоровье, кто же против ? 3) Не компенсации противоречат ФЗ, а прикрепление к школе. В законе Москвы (с ваших слов) прописали такую возможность, но где установлен порядок и правовой статус такого прикрепления ? Как директору ОО писать приказ, приказываю зачислить Ваню Иванова в нашу школу в качестве "прикреплённого" к нашей школе. Он не принят на обучение, он дома обучается, но он принят к нам в школу в качестве "закреплённого", это особый статус. Ваня не обязан соблюдать правила внутреннего распорядка, при его статусе он несёт только те права и обязанности обучающихся, которые он сам пожелает! |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:12 VRS пишет: Насчет возмещения затрат, если пациент вылечился сам, то найдите, пожалуйста, где в законах гос. мед.помощь у нас стала обязательной? Не надо всё до кучи. Гарантии бесплатности и общедоступности образования и лечения- это одно. А обязательность или необязательность- это совсем другой вопрос. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:24 Alinaanahata пишет: Но минимум скажу: конечно, наши дети числятся в качестве экстернов. По закону СОшники зачисляются в ОО на время прохождения ПА(ГИА). После прохождения ПА(ГИА) - отчисляются. А если же вы числитесь экстернами на постоянной основе, потому что Вам так хочется, то с этого и надо было начинать разговор. Тут уже не меня нужно подозревать в нарушении законодательства, а вас, хотя это дело ваше. Мне же тут все пытаются доказать, что СОшники всегда имеют правовой статус "обучающихся" независимо от того, зачислены они экстернами или нет. А я объяснял, что если ребёнок не экстерн, то он и под категорию "обучающийся" не подпадает. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 октября 2015 19:27 Alinaanahata пишет: https://vk.com/pages?oid=-75908842&p=%D0% Эта ссылка доступна только зарегистрированным пользователям VK. Я не являюсь пользователем ВКонтакте. |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 октября 2015 21:26 Алексей921 пишет: Не надо всё до кучи. Так это Вы привели такой довод, что никто не платит пациенту, если он вылечился сам, мол, так и обучающимся на СО ничего не полагается. Обучающийся зачисляется ДЛЯ прохождения аттестации, а не на время. Разница понятий очевидна. Связь компенсаций и зачислением одна - по закону меры социальной поддержки оказываются через образовательные организации. И это логично, чтобы один и тот же обучающийся не получал компенсаций в двух-трех школах. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 6 октября 2015 12:38 VRS пишет: Так это Вы привели такой довод, что никто не платит пациенту, если он вылечился сам, мол, так и обучающимся на СО ничего не полагается. Я говорил про федеральное законодательство. По ФЗ никакие компенсации не предусмотрены. А если в вашем регионе их ввели, то получайте их. VRS пишет: Обучающийся зачисляется ДЛЯ прохождения аттестации, а не на время. Разница понятий очевидна. Я имел ввиду что обучающийся зачисляется на время прохождения аттестаций, а не на постоянной основе. VRS пишет: Связь компенсаций и зачислением одна - по закону меры социальной поддержки оказываются через образовательные организации. И это логично На мой взгляд, не выглядит логичным предоставление компенсаций СОшникам, проходящим ПА, и непредоставление компенсаций СОшникам НЕ проходящим ПА. Это выглядит как кормушка для заманивания в ОО. |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 6 октября 2015 13:05
Алексей921 В фз-273 нет такого, что обучающийся зачисляется на время прохождения аттестаций. Там написано ДЛЯ ( в московском законе аналогично). Кроме того, школа обязана оказывать консультативную помощь родителям и пр. меры социальной поддержки. Поэтому 10-12 зачислений/отчислений в год на один день - это бред, удобный директорам. Алексей921 пишет: На мой взгляд, не выглядит логичным предоставление компенсаций СОшникам, проходящим ПА, и непредоставление компенсаций СОшникам НЕ проходящим ПА. По мне логично. Государству "нужен" гражданин обладающий определенными знаниями, оно составляет ФГОС и финансирует обучение по ним. Те, кто сдают ПА, этим подтверждают, что следуют стандартам, выполняют "госзаказ" т.с., вместо организаций, получают финансирование. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |