Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 5:51
Итог: 1 Пишу заявление в ОО и УО о несоответствии ответа и приказа ОО поданным заявлениям. 2 Уведомить администрацию района города о выборе СО (надо ли?) 3 Как удостовериться, что кроме приказа о "выбыла из класса" нет еще одного приказа "отчислена из школы"? Прокуратура или сначала УО (надежды мало-дир. делает, что ей скажут)?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 6:31
Lelik180505 [q] Уведомить администрацию района города о выборе СО (надо ли?[/q]
Надо. Этого требует закон. Мы очень давно это обсуждаем (надо ли уведомлять и почему, входят ли УО и ДО в органы местного самоуправления и проч), честно говоря, поднадоело даже. В разных регионах и разных городах РФ свои особенности, закон требует уведомить именно органы местного самоуправления,осуществляющие управление в сфере образования. Лучше по почте, без хождений и выяснений. [q] Пишу заявление в ОО и УО о несоответствии ответа и приказа ОО поданным заявлениям.[/q]
В нем надо указать, чего же вы хотите, о чем просите, недостаточно указать на несоответствие. По вашему мнению (сошлитесь на статьи ФЗ Об образовании), приказ не соответствует вашему заявлению, в котором вы просили ОО о том-то и сем-то. Вы вправе просить издать другой распорядительный акт, который будет соотв. заявлению и будет основанием образовательных отношений. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 6:48
Lelik180505 Существует, конечно, целая система ведения школьного делопроизводства (в первую очередь, это Письмо Минобра от 20.12.2000 N 03-51/64 и не только), но не хочется углубляться в эту тему, т.к. займет много места, отнимет кучу времени и, ИМХО, несколько не наша епархия. Мы с вам не можем указывать школе, как вести дела, не вправе ее контролировать. Давайте лучше о том, что нас касается непосредственно. Мы хотим и имеем право оформить ребенка на выбранную родителями (а не кем иным) форму образования, причем так, чтобы это соответствовало закону и не нарушало его права. Если есть приказ, кас. вашего ребенка, вы имеете право на ознакомление с ним. Поэтому хорошо в конце написанного родителем заявления делать приписку : с приказом прошу меня ознакомить.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 6:55
Lelik180505 Вообще в данной ситуации я бы вам посоветовала немного отстраниться от ведения военных действий и представить, чего же вы конкретно хотите и этого конкретного добиваться, прежде убедившись, что на все это у вас есть право по закону. Причем пошагово. 1. Добиваемся правильного перевода ребенка на СО. Стараемся, чтобы все сказанное имело письменное подтверждение (слова - ничто, документ - все). 2. Сводим к минимуму бесконечные переговоры (личные и по телефону) с директором, это бессмысленно и пустая трата времени. Все - письменно, все - официально. Старайтесь отслеживать сроки, не бойтесь дублировать заявления, можно с сопроводиловкой типа "...числа мной,ФИО, было направлено заявление о... В определенный законом срок я не получила ответа, школа не предприняла необходимых действий и не издала распорядительного акта. Прошу вас...и т.д. 3. В прокуратуру жалуетесь тогда, когда иные средства исчерпаны.
| | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 8:21
МамаПаши пишет: [q] закон требует уведомить именно органы местного самоуправления,осуществляющие управление в сфере образования[/q]
Уведомила именно УО г. Вл-ка. Отправила по почте с уведомлением. Попытка объяснить, что нам нужен приказ именно о переводе на СО, была только раз 09.09 и то только потому, чтобы дир. начала действовать, т.к. с момента получения заявления в течение 2-х месяцев, никакого приказа не последовало. А ребенок в школу не ходил, т.е. по документам она прогуливала. После этого разговора дир. срочно вызвала учителя и потребовала заполнить классный журнал, вписав туда мою дочь. Мотивы мне до сих пор не понятны. И в тот же день дир. издала приказ "выбыла". Воевать не хочу, доказывать ЭТОМУ дир. что-либо вообще не имеет смысла. В пн. отправлю заявление с сопроводительным письмом в ОО и ОУ, а также уведомление в администрацию города. Спасибо огромное за помощь. О результатах напишу. | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2015 21:09
МамаПаши пишет: [q] В общем, наверное, вы поняли, как можно поступить: добиваться, чтобы ребенка перевели на СО без отчисления, добивайтесь такого приказа, который был бы основан на вашем заявлении, т.к. именно это соответствует закону. Законом не предусмотрено отчисление в связи со сменой формы образования.[/q] ФЗ-273 Статья 53. Возникновение образовательных отношений. 1. Основанием возникновения образовательных отношений является распорядительный акт организации, осуществляющей образовательную деятельность, о приёме лица на обучение в эту организацию или для прохождения промежуточной аттестации и (или) государственной итоговой аттестации. Новым законом предусмотрено всего два правовых статуса участников образовательных отношений: 1) Лица, принятые на обучение в ОО;2) Лица, проходящие ПА и ГИА.Люди, почему вы считаете, что новый закон=старому? Для чего тогда приняли новый закон? | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2015 21:21
И ещё один вопрос: если ребёнка перевести на СО (без отчисления), то каков его правовой статус: ученик или экстерн? У директора школы нет полномочий придумывать третий (не предусмотренный законом) статус. Так что если вы просите у школы изменения правоотношений, то вы сначала определите какой вы выбрали статус для ребёнка, либо он лицо, принятое на обучение, либо он экстерн, зачисленный для прохождения ПА или ГИА. Семейник, числящийся в ОО - НЕТ такого правового статуса, не предусмотрено действующим законодательством. Вывод: Ваши попытки остаться числиться в школе не соответствуют действующему закону.
| | |
Rojkova
Откуда: Россия Тульская обл. г.Тула СсылкаДата регистрации на форуме: 31 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2015 21:57
Алексей921 [q] если ребёнка перевести на СО (без отчисления), то каков его правовой статус: ученик или экстерн?Семейник, числящийся в ОО - НЕТ такого правового статуса, не предусмотрено действующим законодательством.[/q]
Alinaanahata пишет 25 сентября 2013 : [q] ст. 33.говорит, что 1. К обучающимся.. относятся:2) учащиеся - лица, осваивающие образовательные программы начального общего, основного общего или среднего общего образования, дополнительные общеобразовательные программы. То есть наши дети.в качестве обучающихся по семейной форме образования. Как, например, прикреплен мой ребенок. В полном соответствии с новым законом и местным Положением [/q] http://www.familyeducation.ru/...amp;st=110 | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2015 22:41
Rojkova пишет: [q] ст. 33.говорит, что 1. К обучающимся.. относятся:2) учащиеся - лица, осваивающие образовательные программы[/q]
Учащиеся - это учащиеся в ОО. Статья 33. Обучающиеся 1. К обучающимся в зависимости от уровня осваиваемой образовательной программы, формы обучения, режима пребывания в образовательной организации относятся: (далее идёт перечисление всех категорий обучающихся) 2) учащиеся; 3) студенты; 9) экстерны - лица, зачисленные в ОО для ПА, ГИА. Как вы можете входить сразу в две категории обучающихся, если категория присваивается в зависимости от формы обучения ?? Ну тогда и в студенты запишитесь. Если ваш ребёнок учащийся, то на него распространяются права и обязанности (ст.ст.34-43 ФЗ-273). Вы, сидя дома, соблюдаете устав школы ? Вы соблюдаете правила внутреннего распорядка школы? Имеет ли школа право вынести вам выговор? Вы посещаете предусмотренные учебным планом занятия? | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 октября 2015 23:08
Народ, я уже весь закон вдоль и поперёк перецитировал. Ну начинайте то вы уже сами вникать, думать. Основные принципы действия любого закона одинаковы. Ну ладно мне можете не верить, ну подойдите вы к любому юристу, покажите ему мои посты с цитатами и комментами закона. Я цитирую закон, прошу логически осмыслить написанное в законе, а вы мне цитируете какие-то прошлые обсуждения на форуме. И запомните, ну нету в законе термина "прикреплён к школе", ну нету. Есть конкретный правовой статус каждого конкретного участника образовательных правоотношений. Мой сын отчислен из ОО. Он не является участником образовательных правоотношений. НО в законе прописаны основания, по которым могут возникнуть эти правоотношения. Если мы захотим сдавать аттестации, то только тогда возникнут образоват. правоотношения. ФЗ-273 регулирует именно их.
| | |
|