|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 83 84 85 86 87 88 | Печать |
| Lucid Lynx
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 апр. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:06
Мне вполне понятна логика Алексея по поводу необязательности ПА, ГИА и получения аттестата. Вот только я сильно сомневаюсь, что наши чиновники такого же мнения. И никакая логика им не указ. У них зачастую весьма странное понимание написанного. Хотя бы даже с тем же требованием написания заявления на отчисление, если родитель этого не хочет. Меня ещё один момент смущает. Ст.63 Семейного кодекса обязывает родителя обеспечить получение ребенком не просто образования, а основного общего образования. А это же образование как раз таки по фгосам и его получение подтверждается наличием аттестата. Или я что-то не так понимаю? |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:30
Alinaanahata Мое тоже не изменилось. Анскулинг мы договорились не обсуждать из-за разницы мнений. История Шайденко мне совсем не интересна, к тому же она на сегодня один сплошной миф. Что толку обсуждать мифы? Меня интересовало только ваше мнение по теме, мне не видна связь между логикой в смысле рассуждениями человека и действующим законом. Человек может рассуждать как угодно независимо от документов, и любое государство тут бессильно. |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:36
Alinaanahata Алексея я боюсь даже затрагивать, но некоторые его посты как контент форума у меня вызывают шок Когда вы в ОО, на вас распространяется действие закона 273, а когда вы вне ОО, то нет Все предметы должны сдаваться в одной школе. условием допуска к итоговой аттестации является выполнение в полном объёме учебного плана, а не освоение образовательной программы. Также условием не является прохождение промежуточной аттестации. Если Ваш ребёнок на семейном обучении не проходит промежуточную аттестацию, то у него не может быть академической задолженности в принципе. Законодательство РФ не запрещает родителям составить свой учебный план и проводить промежуточные аттестации. Это противоречит тексту закона настолько, что не понимаю, что тут обсуждать, какую логику. Мне никакой логики не видно. |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:43
Alinaanahata Меня ещё один момент смущает. Ст.63 Семейного кодекса обязывает родителя обеспечить получение ребенком не просто образования, а основного общего образования. А это же образование как раз по фгосам и его получение подтверждается наличием аттестата. Или я что-то не так понимаю?У меня точно такое же понимание. Учитывая полное несогласие по таким понятиям как образование, обучающийся, обязательность итоговой аттестации, ФГОС, образовательная программа, обязанности родителей и многим другим не проглядывается перспектива обсуждения. "Семейное образование — это целенаправленный процесс получения образования в семье, организованный и осуществляемый родителями в соответствии с государственными образовательными стандартами, с периодической аттестацией по результатам обучения. " это общепринятая трактовка понятия СО, кто хочет может сравнить с "новой формой образования". Я постою в сторонке. |
| koshkas |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:55
Alinaanahata В правилах форума говорится Мы обсуждаем уже утвердившуюся форму образования.. пропаганда своих взглядов на не относящиеся к теме форума вопросы неуместна.Меня сильно удивило изменение подхода к обсуждаемым темам и тону обсуждения. Почему вдруг вместо обсуждения уже утвердившейся формы образования началось напряженное обсуждение "новых форм образования"-- анскулинга, неподчинение семейников ФЗ об образованию и просто то, что они не являются обучающимися? Это переворачивает все, что мы знаем о СО с ног на голову, такое у меня понимание обсуждаемой темы. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 19:27 koshkas пишет: "Семейное образование — это целенаправленный процесс получения образования в семье, организованный и осуществляемый родителями в соответствии с государственными образовательными стандартами, с периодической аттестацией по результатам обучения. " это общепринятая трактовка понятия СО В том то и дело, что вами написанное определение - это всего лишь вольная трактовка. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 19:43 Lucid Lynx пишет: Ст.63 Семейного кодекса обязывает родителя обеспечить получение ребенком не просто образования, а основного общего образования. А это же образование как раз таки по фгосам и его получение подтверждается наличием аттестата. Или я что-то не так понимаю? Понимаете, образование даётся в семье. Аттестат получается в ОО. Наличие аттестата безусловно подтверждает наличие общего образования. Но отсутствие аттестата не доказывает отсутствие общего образования. Ведь процедуры принудительной сдачи ГИА не предусмотрено, а соответственно невозможно доказать, что образование в семье дано было не по ФГОС. Никто не может быть привлечён к ответственности если его вина не доказана. Для пилотов автогонок водительское удостоверение не требуется. Но отсутствие водительских прав у пилотов не доказывает того, что они "чайники". |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 20:17 Lucid Lynx пишет: Мне вполне понятна логика Алексея по поводу необязательности ПА, ГИА и получения аттестата. ... Да, мне тоже в целом понятно, как Алексей мыслит относительно законодательных основ анскулинга, но у чиновников логика извращенная и тут много зависит от психической устойчивости родителей, если им придется доказывать свою точку зрения. Ну и дожить до 18-ти лет ребетенка)), потом уж никто ничего не обязан. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 20:32 koshkas пишет: Законодательство РФ не запрещает родителям составить свой учебный план и проводить промежуточные аттестации. Это противоречит тексту закона настолько, что не понимаю, что тут обсуждать, какую логику. Мне никакой логики не видно. Что Вам не понятно ? ФЗ-273 регламентирует поведение ПА в ОО. Проведение ПА родителями не регламентировано и не запрещено. Права есть и у нас - граждан и у государства, в лице его исполнительных органов. В чем разница. Гражданин пользуется нормами права разрешительными, т.е. ему разрешено все, что не запрещено. А запрещено, это когда есть прямой запрет и санкция за его нарушение. Например, в законе указано, что в случае выезда на встречную полосу движения следует санкция в виде запрета на управление автотранспортным средством на определенное количество времени. |
| Алексей921 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 20:35
Таким образом, если в законе нет запрета, мы имеем право сказать, что мы это делаем, потому, что это не запрещено. Орган пользуется нормами права запретительными, т.е. ему разрешено только то, что разрешено. Все что органу разрешено, т.е. его полномочия - четко прописаны в законах и должностных инструкциях. Это сделано для того, чтобы не было злоупотребления должностными полномочиями, т.к. гражданин изначально поставлен с органом в неравное (властно-подчиненное) положение. Орган (полицейский, чиновник и пр.) не имеет права сказать: «А мне это не запрещено». Этого он не может сказать ни гражданам, не вышестоящему начальству. Более того, права органу даны исключительно для выполнения своих обязанностей! А обязанности четко прописаны в законе. Их перечень исчерпывающий и расширительному толкованию не подлежит, Равно, как и перечень прав. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 83 84 85 86 87 88 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |