Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
СО без промежуточных аттестацийСемейное образование без ежегодных промежуточных аттестаций
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 16:21
В продолжение: будет зависеть от государства, что власть сделает с логикой Алексей921, либо издаст какие-то документы, чтобы такая логика стала невозможной, либо в стране появятся анскулеры уже с согласия власти. В случае нашей республики все выглядит так. Наше городское Положение готовили отменить - и вместе с ним зачисление в школу, заключение договора, выплаты компенсаций. Когда до меня дошла эта информация, я обошла все органы: обрназдор, УО и Минобр, чтобы узнать, во-первых, откуда ветер дует, во-вторых, остался ли кто-нибудь на позиции, которая поможет положение отстоять. Обрнадзор считает, что мы "вне", должны быть отчислены, компенсации нам не положены и далее по Ломову, официальные ответы его цитируют. Приходите в 9 классе. УО - что ничего, абсолютно ничего не случится - ну, только денег не будет, а почему - а потому что их право: хотели - дали, захотели - отняли. Отчислитесь и зачислитесь в качестве экстерна, когда
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 16:35
В продолжение: когда захотите. Минобр, и нач. юр. отд, и нач. отд. общ. обр., однако, были удивлены и сказали - все осталось так же, как и в старом законе, создатели текста закона приглашали нас на учебу и так нас научили. Мы разберемся, пишите заявление, будем работать. Вчера пришел ответ, Минобр помогать не станет: Положение не соответствует новому закону, должно быть отменено. Без комментариев. Видимо, нач. отд. общ. обр. не знала всего, когда обещала сохранить Положение и к тому же потребовать принять Положение и другие города УР. Видимо, у министра или замминистра другое мнение - кто еще мог повлиять так на ответ. Что делать буду с этим, пока не знаю, чувствую себя не очень, а для этого нужны силы. Москва хоть большая, а у нас СОшников человек 100 на город и все эти годы делала все я с Lucid Lynx. Посмотрим, может изменится настроение.
| | |
Lucid Lynx
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 23 апр. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:06
Мне вполне понятна логика Алексея по поводу необязательности ПА, ГИА и получения аттестата. Вот только я сильно сомневаюсь, что наши чиновники такого же мнения. И никакая логика им не указ. У них зачастую весьма странное понимание написанного. Хотя бы даже с тем же требованием написания заявления на отчисление, если родитель этого не хочет. Меня ещё один момент смущает. Ст.63 Семейного кодекса обязывает родителя обеспечить получение ребенком не просто образования, а основного общего образования. А это же образование как раз таки по фгосам и его получение подтверждается наличием аттестата. Или я что-то не так понимаю?
| | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:30
Alinaanahata Мое тоже не изменилось. Анскулинг мы договорились не обсуждать из-за разницы мнений. История Шайденко мне совсем не интересна, к тому же она на сегодня один сплошной миф. Что толку обсуждать мифы? Меня интересовало только ваше мнение по теме, мне не видна связь между логикой в смысле рассуждениями человека и действующим законом. Человек может рассуждать как угодно независимо от документов, и любое государство тут бессильно.
| | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:36
AlinaanahataАлексея я боюсь даже затрагивать, но некоторые его посты как контент форума у меня вызывают шок [q] Когда вы в ОО, на вас распространяется действие закона 273, а когда вы вне ОО, то нет [/q]
[q] Все предметы должны сдаваться в одной школе.[/q]
[q] условием допуска к итоговой аттестации является выполнение в полном объёме учебного плана, а не освоение образовательной программы. Также условием не является прохождение промежуточной аттестации. Если Ваш ребёнок на семейном обучении не проходит промежуточную аттестацию, то у него не может быть академической задолженности в принципе. [/q]
[q] Законодательство РФ не запрещает родителям составить свой учебный план и проводить промежуточные аттестации.[/q] Это противоречит тексту закона настолько, что не понимаю, что тут обсуждать, какую логику. Мне никакой логики не видно. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:43
Alinaanahata[q] Меня ещё один момент смущает. Ст.63 Семейного кодекса обязывает родителя обеспечить получение ребенком не просто образования, а основного общего образования. А это же образование как раз по фгосам и его получение подтверждается наличием аттестата. Или я что-то не так понимаю?[/q]
У меня точно такое же понимание. Учитывая полное несогласие по таким понятиям как образование, обучающийся, обязательность итоговой аттестации, ФГОС, образовательная программа, обязанности родителей и многим другим не проглядывается перспектива обсуждения. "Семейное образование — это целенаправленный процесс получения образования в семье, организованный и осуществляемый родителями в соответствии с государственными образовательными стандартами, с периодической аттестацией по результатам обучения. " это общепринятая трактовка понятия СО, кто хочет может сравнить с "новой формой образования". Я постою в сторонке. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 17:55
AlinaanahataВ правилах форума говорится [q] Мы обсуждаем уже утвердившуюся форму образования.. пропаганда своих взглядов на не относящиеся к теме форума вопросы неуместна.[/q]
Меня сильно удивило изменение подхода к обсуждаемым темам и тону обсуждения. Почему вдруг вместо обсуждения уже утвердившейся формы образования началось напряженное обсуждение "новых форм образования"-- анскулинга, неподчинение семейников ФЗ об образованию и просто то, что они не являются обучающимися? Это переворачивает все, что мы знаем о СО с ног на голову, такое у меня понимание обсуждаемой темы. | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 19:27
koshkas пишет: [q] "Семейное образование — это целенаправленный процесс получения образования в семье, организованный и осуществляемый родителями в соответствии с государственными образовательными стандартами, с периодической аттестацией по результатам обучения. " это общепринятая трактовка понятия СО[/q]
В том то и дело, что вами написанное определение - это всего лишь вольная трактовка. | | |
Алексей921
Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 19:43
Lucid Lynx пишет: [q] Ст.63 Семейного кодекса обязывает родителя обеспечить получение ребенком не просто образования, а основного общего образования. А это же образование как раз таки по фгосам и его получение подтверждается наличием аттестата. Или я что-то не так понимаю?[/q]
Понимаете, образование даётся в семье. Аттестат получается в ОО. Наличие аттестата безусловно подтверждает наличие общего образования. Но отсутствие аттестата не доказывает отсутствие общего образования. Ведь процедуры принудительной сдачи ГИА не предусмотрено, а соответственно невозможно доказать, что образование в семье дано было не по ФГОС. Никто не может быть привлечён к ответственности если его вина не доказана. Для пилотов автогонок водительское удостоверение не требуется. Но отсутствие водительских прав у пилотов не доказывает того, что они "чайники". | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2015 20:17
Lucid Lynx пишет: [q] Мне вполне понятна логика Алексея по поводу необязательности ПА, ГИА и получения аттестата. ... Меня ещё один момент смущает. Ст.63 Семейного кодекса обязывает родителя обеспечить получение ребенком не просто образования, а основного общего образования. А это же образование как раз таки по фгосам и его получение подтверждается наличием аттестата. Или я что-то не так понимаю?
[/q]
Да, мне тоже в целом понятно, как Алексей мыслит относительно законодательных основ анскулинга, но у чиновников логика извращенная и тут много зависит от психической устойчивости родителей, если им придется доказывать свою точку зрения. Ну и дожить до 18-ти лет ребетенка)), потом уж никто ничего не обязан. | | |
|