Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 4:07
Alinaanahata пишет: [q] Подвох такой: они плохо понимают, что значит "вне" и начинают лишние (и бывает, незаконные) телодвижения с отчислением-зачислением и тд.[/q]
На словах директор говорит: мы ВСЕХ отчисляем, зачисляем на время аттестации, потом снова отчисляем. Мы настаиваем на "не как у всех" а на "как по-закону" Предполагаю (это лишь мое мнение ничем не подтвержденное документально), что она ребенка отчислила, как ей сказало УО, но готова дать нам учебники, программы и консультации лишь бы мы молчали. Я с этим не согласна, т.к. такое непонятное положение ребенка дает простор для школьного произвола. По поводу зачисления экстерном ниже опишу ситуацию. | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 4:45
МамаПаши пишет: [q] Договорились - значит, пришли к согласию. Иначе НЕ договорились. Хотелось бы это место уточнить.[/q]
1. Уточняю: договорились, что она вообще хоть какие-то действия предпримет, т.к. за 2 месяца она не сделала в связи с нашим заявлением вообще ничего. Сразу извинюсь по поводу дат: смотрела на даты получения писем школой, а не на дату на самих заявлениях. Но сути это не изменит, далее опишу точнее. 2. Существует ли какое-то общее положение о ведении школьного делопроизводства в открытом доступе? На сайте школы найти не могу, также как и положение о ПА. 3. Про наши заявления напишу подробнее: первое от 26.06 (получено школой 07.07) о выборе СО с просьбой о заключении договора на СО и ознакомлении с положением о ПА. Тогда же уведомили УО о выборе СО. Из УО позвонили 13.07 со словами "вас должны отчислить, приходите весной, зачисляйтесь, сдавайте, отчисляйтесь" Я попросила подтвердить это письменно. | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 4:59
В письме из УО от 16.07 написано , что форму обучения выбирают родители, что я должна уведомить орган местного самоуправления (разве не их я и должна была уведомить раз УО-часть структура администрации города?), что порядок СО регламентируется письмом Минобра. Об отчислении ни слова. Затем из школы приходит ответ от 06.08 практически буква в букву повторяющий ответ из УО. В конце приписка: вы должны уведомить ОО о выбранной форме обучения (это в ответ на наше заявление о таком выборе) Также, пока мы ждали ответ из школы, в заявлении от 1.08 (получено школой 19.08) мы написали, что дочь будет проходить аттестации в качестве экстерна, что просим зачислить для прохождения ПА, просим заключить договор на ПА и приложили примерный график атт-й. Строго говоря, срок ответа на это заявление еще не прошел, поэтому я и не сразу обратила внимания на дату. Так вот на это заявление о прохождении ПА она и ссылается в приказе.
| | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 5:11
МамаПаши пишет: [q] Положения о СО в вашем регионе нет[/q]
Я тоже пыталась найти, и в заявлении в УО просила его предоставить, устно ответили, что его нет. МамаПаши пишет: [q] В качестве экстерна для прохождения ПА зачисляют только по заявлению родителей, где прямо о этом просят. [/q]
Вот об этом я прямо и просила в заявлении от 01.08, на что получила приказ "выбыла из класса" Вопрос: куда? Alinaanahata пишет: [q] Чтобы предупредить затяжные споры, достаточно написать заявление на поведение ПА, если Вы хотите числиться.[/q]
МамаПаши пишет: [q] Т.е., речь идет о разных заявлениях, одно - о смене формы образования, об изменении образовательных отношений (тогда и приказ должен быть об этом, и его формулировка частично должна повторять формулировку заявления)а другое - об аттестациях, которые вы вправе пройти в качестве экстерна. [/q]
Вот именно в таком порядке заявления были написаны, но на оба заявления получила ответы вообще никак не связанные с вопросом. | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 5:25
МамаПаши пишет: [q] добивайтесь такого приказа, который был бы основан на вашем заявлении, т.к. именно это соответствует закону. [/q]
Тему об отчислениях перечитала 4 раза, случаев, как у нас, не встретила, в ФЗ об образовании закона о приказах пока не нашла. Ссылаться на ФЗ от 02.05.2006 года № 59-ФЗ ст.10 п.4? МамаПаши пишет: [q] Если же приказ директора вообще основан только на "нам так сказали из управления", то у вас еще больше оснований для жалоб. [/q]
На словах она именно на это и ссылается. Просили (пока устно) приказ УО об отчислении семейников, дир. молчит МамаПаши пишет: [q] Можете написать заявление с просьбой рассмотреть отмену приказа директора, как не основанного на законе и нарушающего права ребенка. Можете припугнуть прокуратурой.
[/q]
Заявление в УО? Вообще разве существует формулировка "отчислен из класса"?На мой взгляд это обычное отчисление прикрытое словами "мы вам все дадим" О ПА напишу в другой теме, там вообще check_img(" ") | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 5:51
Итог: 1 Пишу заявление в ОО и УО о несоответствии ответа и приказа ОО поданным заявлениям. 2 Уведомить администрацию района города о выборе СО (надо ли?) 3 Как удостовериться, что кроме приказа о "выбыла из класса" нет еще одного приказа "отчислена из школы"? Прокуратура или сначала УО (надежды мало-дир. делает, что ей скажут)?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 6:31
Lelik180505 [q] Уведомить администрацию района города о выборе СО (надо ли?[/q]
Надо. Этого требует закон. Мы очень давно это обсуждаем (надо ли уведомлять и почему, входят ли УО и ДО в органы местного самоуправления и проч), честно говоря, поднадоело даже. В разных регионах и разных городах РФ свои особенности, закон требует уведомить именно органы местного самоуправления,осуществляющие управление в сфере образования. Лучше по почте, без хождений и выяснений. [q] Пишу заявление в ОО и УО о несоответствии ответа и приказа ОО поданным заявлениям.[/q]
В нем надо указать, чего же вы хотите, о чем просите, недостаточно указать на несоответствие. По вашему мнению (сошлитесь на статьи ФЗ Об образовании), приказ не соответствует вашему заявлению, в котором вы просили ОО о том-то и сем-то. Вы вправе просить издать другой распорядительный акт, который будет соотв. заявлению и будет основанием образовательных отношений. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 6:48
Lelik180505 Существует, конечно, целая система ведения школьного делопроизводства (в первую очередь, это Письмо Минобра от 20.12.2000 N 03-51/64 и не только), но не хочется углубляться в эту тему, т.к. займет много места, отнимет кучу времени и, ИМХО, несколько не наша епархия. Мы с вам не можем указывать школе, как вести дела, не вправе ее контролировать. Давайте лучше о том, что нас касается непосредственно. Мы хотим и имеем право оформить ребенка на выбранную родителями (а не кем иным) форму образования, причем так, чтобы это соответствовало закону и не нарушало его права. Если есть приказ, кас. вашего ребенка, вы имеете право на ознакомление с ним. Поэтому хорошо в конце написанного родителем заявления делать приписку : с приказом прошу меня ознакомить.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 6:55
Lelik180505 Вообще в данной ситуации я бы вам посоветовала немного отстраниться от ведения военных действий и представить, чего же вы конкретно хотите и этого конкретного добиваться, прежде убедившись, что на все это у вас есть право по закону. Причем пошагово. 1. Добиваемся правильного перевода ребенка на СО. Стараемся, чтобы все сказанное имело письменное подтверждение (слова - ничто, документ - все). 2. Сводим к минимуму бесконечные переговоры (личные и по телефону) с директором, это бессмысленно и пустая трата времени. Все - письменно, все - официально. Старайтесь отслеживать сроки, не бойтесь дублировать заявления, можно с сопроводиловкой типа "...числа мной,ФИО, было направлено заявление о... В определенный законом срок я не получила ответа, школа не предприняла необходимых действий и не издала распорядительного акта. Прошу вас...и т.д. 3. В прокуратуру жалуетесь тогда, когда иные средства исчерпаны.
| | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 8:21
МамаПаши пишет: [q] закон требует уведомить именно органы местного самоуправления,осуществляющие управление в сфере образования[/q]
Уведомила именно УО г. Вл-ка. Отправила по почте с уведомлением. Попытка объяснить, что нам нужен приказ именно о переводе на СО, была только раз 09.09 и то только потому, чтобы дир. начала действовать, т.к. с момента получения заявления в течение 2-х месяцев, никакого приказа не последовало. А ребенок в школу не ходил, т.е. по документам она прогуливала. После этого разговора дир. срочно вызвала учителя и потребовала заполнить классный журнал, вписав туда мою дочь. Мотивы мне до сих пор не понятны. И в тот же день дир. издала приказ "выбыла". Воевать не хочу, доказывать ЭТОМУ дир. что-либо вообще не имеет смысла. В пн. отправлю заявление с сопроводительным письмом в ОО и ОУ, а также уведомление в администрацию города. Спасибо огромное за помощь. О результатах напишу. | | |
|