Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 13:59
Lelik180505, возможно, Вы числитесь в школе в качестве экстерна. В нашей школе это не мешает относиться к классу, но в Вашем случае, возможно, оформляется отдельный журнал. Еще школы так решают вопрос: отчисляют, потом зачисляют в качестве экстерна, поэтому может идти разговор о зачислении. Подвох такой: они плохо понимают, что значит "вне" и начинают лишние (и бывает, незаконные) телодвижения с отчислением-зачислением и тд. Чтобы предупредить затяжные споры, достаточно написать заявление на поведение ПА, если Вы хотите числиться. Договор, однако, ФЗ-273 не предписывает заключать, так что если нет местных актов, которые это предписывают, школа вольна не заключать. Даже в этом случае, Вы можете опираться непосредственно на закон в защите своих прав. Я бы все-таки уточнилась со всеми этими моментами в УО на Вашем месте, чтобы четко понимать, что происходит со всеми этими личными делами и несуществующими заявлениями от 1.08 и зачис
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:12
Lelik180505В вашей ситуации есть два очень непростых момента, на которые я бы предложила вам обратить внимание: 1. Вы пишете [q] Состоялся еще один разговор 09.09, на котором договорились, что 11.09 директор издаст приказ либо о переводе на семейную форму, либо об отчислении (мы против отчисления) [/q]
Договорились - значит, пришли к согласию. Иначе НЕ договорились. Хотелось бы это место уточнить. 2. Директор должен издать приказ именно о переводе, об изменении образовательных отношений, а не об отчислении или, как в вашей формулировке, "считать выбывшей из 2-в класса в связи с переходом на СО". Это абсолютно неправильно даже с т.з. ведения школьного делопроизводства. 3. [q] Основание/выбытия/: заявление родителей от 1.08" (от такой даты заявления не было). [/q]
Вот это очень тонкий момент: по закону образовательные отношения могут быть прекращены по заявлению родителей, но вопрос в том, по какому заявлению? О чем? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:18
Lelik180505 Если они прекращены по заявлению родителей, в котором говорилось именно о ТАКОМ намерении, то приказ, пусть даже в такой сомнительной формулировке, правомерен. Но у вас-то ситуация иная! Вы не подавали заявления о прекращении образовательных отношений, верно? Поэтому я вам советую письменно выразить свое несогласие с приказом, направить его в 2-х экзах (на каждом написать только один адрес, школа, Упр-е обр-я) в два адреса. Тогда вы вправе рассчитывать на официальный ответ по тексту запроса, а не по принципу "вот написано же заявление". Да, написано. Но о чем? Оно не об отчислении!
Т.е. вы можете, в этой ситуации направить заявление с протестом на неправомерность изданного приказа директора. Вы не подавали предусмотренного законом заявления, а смена формы образования не явл. основанием для отчисления по закону. Это пока первое.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:26
Lelik180505Насколько я поняла, перелопатив информацию в Инете о Положении о СО в вашем регионе, такого нет. Есть малоинформативный региональный закон Об образовании, но он ничего нам не дает. А Положения об СО существуют на уровне школ. Они разные, есть соответствующие (в целом) федер. закону, а есть - нет. Поэтому вы можете получить ответ из, допустим, своего УО, в котором говорится, что вас отчислили правомерно, на основании, к примеру, школьного Положения (похожее есть вот тут, http://varfolomeevka2.ucoz.ru/...e/9-1-0-31 , в СОШ№2. Там записано, что при переходе на СО "ребенок исключается из списков обучающихся учреждения". Про несоответствие закону мы уже говорили. Вы имеете право настоять на своем. Про зачисление в качестве экстерна: В качестве экстерна для прохождения ПА зачисляют только по заявлению родителей, где прямо о этом просят. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:35
Lelik180505Т.е., речь идет о разных заявлениях, одно - о смене формы образования, об изменении образовательных отношений (тогда и приказ должен быть об этом, и его формулировка частично должна повторять формулировку заявления)а другое - об аттестациях, которые вы вправе пройти в качестве экстерна. Есть еще архиважный момент в вашем посте, который, ИМХО, остался незаслуженно незамеченным. Вы писали [q] мы ребенка зачислим, установим график (о согласовании со мной ни слова) создадим комиссию для сдачи ПА[/q]
Это нарушение закона. Обратите внимание, что в соотв. с ФЗ Об образовании, комиссия для ПА создается только при повторной пересдаче задолженности (ст.58 http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/58/ ). Похожий вопрос задавала ОльгаТалисман http://www.familyeducation.ru/...amp;st=160, мой ответ от 9 сентября со ссылкой на http://www.familyeducation.ru/...=&st=0 . | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:42
Lelik180505 В общем, наверное, вы поняли, как можно поступить: добиваться, чтобы ребенка перевели на СО без отчисления, добивайтесь такого приказа, который был бы основан на вашем заявлении, т.к. именно это соответствует закону. Законом не предусмотрено отчисление в связи со сменой формы образования. Если любой региональный нормативный акт (как угодно его назовите, это сути не меняет) противоречит ФЗ, вы вправе его опротестовать, и любой приказ директора, если он на нем основан, тоже. Если же приказ директора вообще основан только на "нам так сказали из управления", то у вас еще больше оснований для жалоб. Можете написать заявление с просьбой рассмотреть отмену приказа директора, как не основанного на законе и нарушающего права ребенка. Можете припугнуть прокуратурой.
Про комиссию - обратите внимание. Это может серьезно испортить жизнь. Удачи
| | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 4:07
Alinaanahata пишет: [q] Подвох такой: они плохо понимают, что значит "вне" и начинают лишние (и бывает, незаконные) телодвижения с отчислением-зачислением и тд.[/q]
На словах директор говорит: мы ВСЕХ отчисляем, зачисляем на время аттестации, потом снова отчисляем. Мы настаиваем на "не как у всех" а на "как по-закону" Предполагаю (это лишь мое мнение ничем не подтвержденное документально), что она ребенка отчислила, как ей сказало УО, но готова дать нам учебники, программы и консультации лишь бы мы молчали. Я с этим не согласна, т.к. такое непонятное положение ребенка дает простор для школьного произвола. По поводу зачисления экстерном ниже опишу ситуацию. | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 4:45
МамаПаши пишет: [q] Договорились - значит, пришли к согласию. Иначе НЕ договорились. Хотелось бы это место уточнить.[/q]
1. Уточняю: договорились, что она вообще хоть какие-то действия предпримет, т.к. за 2 месяца она не сделала в связи с нашим заявлением вообще ничего. Сразу извинюсь по поводу дат: смотрела на даты получения писем школой, а не на дату на самих заявлениях. Но сути это не изменит, далее опишу точнее. 2. Существует ли какое-то общее положение о ведении школьного делопроизводства в открытом доступе? На сайте школы найти не могу, также как и положение о ПА. 3. Про наши заявления напишу подробнее: первое от 26.06 (получено школой 07.07) о выборе СО с просьбой о заключении договора на СО и ознакомлении с положением о ПА. Тогда же уведомили УО о выборе СО. Из УО позвонили 13.07 со словами "вас должны отчислить, приходите весной, зачисляйтесь, сдавайте, отчисляйтесь" Я попросила подтвердить это письменно. | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 4:59
В письме из УО от 16.07 написано , что форму обучения выбирают родители, что я должна уведомить орган местного самоуправления (разве не их я и должна была уведомить раз УО-часть структура администрации города?), что порядок СО регламентируется письмом Минобра. Об отчислении ни слова. Затем из школы приходит ответ от 06.08 практически буква в букву повторяющий ответ из УО. В конце приписка: вы должны уведомить ОО о выбранной форме обучения (это в ответ на наше заявление о таком выборе) Также, пока мы ждали ответ из школы, в заявлении от 1.08 (получено школой 19.08) мы написали, что дочь будет проходить аттестации в качестве экстерна, что просим зачислить для прохождения ПА, просим заключить договор на ПА и приложили примерный график атт-й. Строго говоря, срок ответа на это заявление еще не прошел, поэтому я и не сразу обратила внимания на дату. Так вот на это заявление о прохождении ПА она и ссылается в приказе.
| | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 5:11
МамаПаши пишет: [q] Положения о СО в вашем регионе нет[/q]
Я тоже пыталась найти, и в заявлении в УО просила его предоставить, устно ответили, что его нет. МамаПаши пишет: [q] В качестве экстерна для прохождения ПА зачисляют только по заявлению родителей, где прямо о этом просят. [/q]
Вот об этом я прямо и просила в заявлении от 01.08, на что получила приказ "выбыла из класса" Вопрос: куда? Alinaanahata пишет: [q] Чтобы предупредить затяжные споры, достаточно написать заявление на поведение ПА, если Вы хотите числиться.[/q]
МамаПаши пишет: [q] Т.е., речь идет о разных заявлениях, одно - о смене формы образования, об изменении образовательных отношений (тогда и приказ должен быть об этом, и его формулировка частично должна повторять формулировку заявления)а другое - об аттестациях, которые вы вправе пройти в качестве экстерна. [/q]
Вот именно в таком порядке заявления были написаны, но на оба заявления получила ответы вообще никак не связанные с вопросом. | | |
|