Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 9:25
На словах: получите в библиотеке учебники, программы дадим, консультации будут, за 2 недели до готовности приходите , мы ребенка зачислим, установим график (о согласовании со мной ни слова) создадим комиссию для сдачи ПА. Я теперь не могу понять: считать ли отчисление из класса отчислением из школы? (я так не считаю) Но тогда зачем "мы вас зачислим"? Когда спросила на каком основании мы можем пользоваться библиотекой, сослались на письмо Минобра. Она отчислена частично, но права обучающегося остались? Так не бывает. Очень прошу разобраться и понять, как действовать дальше. По-моему есть какой-то подвох, но пока не пойму какой. От заключения договора директор отказываются.
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 13:59
Lelik180505, возможно, Вы числитесь в школе в качестве экстерна. В нашей школе это не мешает относиться к классу, но в Вашем случае, возможно, оформляется отдельный журнал. Еще школы так решают вопрос: отчисляют, потом зачисляют в качестве экстерна, поэтому может идти разговор о зачислении. Подвох такой: они плохо понимают, что значит "вне" и начинают лишние (и бывает, незаконные) телодвижения с отчислением-зачислением и тд. Чтобы предупредить затяжные споры, достаточно написать заявление на поведение ПА, если Вы хотите числиться. Договор, однако, ФЗ-273 не предписывает заключать, так что если нет местных актов, которые это предписывают, школа вольна не заключать. Даже в этом случае, Вы можете опираться непосредственно на закон в защите своих прав. Я бы все-таки уточнилась со всеми этими моментами в УО на Вашем месте, чтобы четко понимать, что происходит со всеми этими личными делами и несуществующими заявлениями от 1.08 и зачис
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:12
Lelik180505В вашей ситуации есть два очень непростых момента, на которые я бы предложила вам обратить внимание: 1. Вы пишете [q] Состоялся еще один разговор 09.09, на котором договорились, что 11.09 директор издаст приказ либо о переводе на семейную форму, либо об отчислении (мы против отчисления) [/q]
Договорились - значит, пришли к согласию. Иначе НЕ договорились. Хотелось бы это место уточнить. 2. Директор должен издать приказ именно о переводе, об изменении образовательных отношений, а не об отчислении или, как в вашей формулировке, "считать выбывшей из 2-в класса в связи с переходом на СО". Это абсолютно неправильно даже с т.з. ведения школьного делопроизводства. 3. [q] Основание/выбытия/: заявление родителей от 1.08" (от такой даты заявления не было). [/q]
Вот это очень тонкий момент: по закону образовательные отношения могут быть прекращены по заявлению родителей, но вопрос в том, по какому заявлению? О чем? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:18
Lelik180505 Если они прекращены по заявлению родителей, в котором говорилось именно о ТАКОМ намерении, то приказ, пусть даже в такой сомнительной формулировке, правомерен. Но у вас-то ситуация иная! Вы не подавали заявления о прекращении образовательных отношений, верно? Поэтому я вам советую письменно выразить свое несогласие с приказом, направить его в 2-х экзах (на каждом написать только один адрес, школа, Упр-е обр-я) в два адреса. Тогда вы вправе рассчитывать на официальный ответ по тексту запроса, а не по принципу "вот написано же заявление". Да, написано. Но о чем? Оно не об отчислении!
Т.е. вы можете, в этой ситуации направить заявление с протестом на неправомерность изданного приказа директора. Вы не подавали предусмотренного законом заявления, а смена формы образования не явл. основанием для отчисления по закону. Это пока первое.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:26
Lelik180505Насколько я поняла, перелопатив информацию в Инете о Положении о СО в вашем регионе, такого нет. Есть малоинформативный региональный закон Об образовании, но он ничего нам не дает. А Положения об СО существуют на уровне школ. Они разные, есть соответствующие (в целом) федер. закону, а есть - нет. Поэтому вы можете получить ответ из, допустим, своего УО, в котором говорится, что вас отчислили правомерно, на основании, к примеру, школьного Положения (похожее есть вот тут, http://varfolomeevka2.ucoz.ru/...e/9-1-0-31 , в СОШ№2. Там записано, что при переходе на СО "ребенок исключается из списков обучающихся учреждения". Про несоответствие закону мы уже говорили. Вы имеете право настоять на своем. Про зачисление в качестве экстерна: В качестве экстерна для прохождения ПА зачисляют только по заявлению родителей, где прямо о этом просят. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:35
Lelik180505Т.е., речь идет о разных заявлениях, одно - о смене формы образования, об изменении образовательных отношений (тогда и приказ должен быть об этом, и его формулировка частично должна повторять формулировку заявления)а другое - об аттестациях, которые вы вправе пройти в качестве экстерна. Есть еще архиважный момент в вашем посте, который, ИМХО, остался незаслуженно незамеченным. Вы писали [q] мы ребенка зачислим, установим график (о согласовании со мной ни слова) создадим комиссию для сдачи ПА[/q]
Это нарушение закона. Обратите внимание, что в соотв. с ФЗ Об образовании, комиссия для ПА создается только при повторной пересдаче задолженности (ст.58 http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/58/ ). Похожий вопрос задавала ОльгаТалисман http://www.familyeducation.ru/...amp;st=160, мой ответ от 9 сентября со ссылкой на http://www.familyeducation.ru/...=&st=0 . | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 18:42
Lelik180505 В общем, наверное, вы поняли, как можно поступить: добиваться, чтобы ребенка перевели на СО без отчисления, добивайтесь такого приказа, который был бы основан на вашем заявлении, т.к. именно это соответствует закону. Законом не предусмотрено отчисление в связи со сменой формы образования. Если любой региональный нормативный акт (как угодно его назовите, это сути не меняет) противоречит ФЗ, вы вправе его опротестовать, и любой приказ директора, если он на нем основан, тоже. Если же приказ директора вообще основан только на "нам так сказали из управления", то у вас еще больше оснований для жалоб. Можете написать заявление с просьбой рассмотреть отмену приказа директора, как не основанного на законе и нарушающего права ребенка. Можете припугнуть прокуратурой.
Про комиссию - обратите внимание. Это может серьезно испортить жизнь. Удачи
| | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 4:07
Alinaanahata пишет: [q] Подвох такой: они плохо понимают, что значит "вне" и начинают лишние (и бывает, незаконные) телодвижения с отчислением-зачислением и тд.[/q]
На словах директор говорит: мы ВСЕХ отчисляем, зачисляем на время аттестации, потом снова отчисляем. Мы настаиваем на "не как у всех" а на "как по-закону" Предполагаю (это лишь мое мнение ничем не подтвержденное документально), что она ребенка отчислила, как ей сказало УО, но готова дать нам учебники, программы и консультации лишь бы мы молчали. Я с этим не согласна, т.к. такое непонятное положение ребенка дает простор для школьного произвола. По поводу зачисления экстерном ниже опишу ситуацию. | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 4:45
МамаПаши пишет: [q] Договорились - значит, пришли к согласию. Иначе НЕ договорились. Хотелось бы это место уточнить.[/q]
1. Уточняю: договорились, что она вообще хоть какие-то действия предпримет, т.к. за 2 месяца она не сделала в связи с нашим заявлением вообще ничего. Сразу извинюсь по поводу дат: смотрела на даты получения писем школой, а не на дату на самих заявлениях. Но сути это не изменит, далее опишу точнее. 2. Существует ли какое-то общее положение о ведении школьного делопроизводства в открытом доступе? На сайте школы найти не могу, также как и положение о ПА. 3. Про наши заявления напишу подробнее: первое от 26.06 (получено школой 07.07) о выборе СО с просьбой о заключении договора на СО и ознакомлении с положением о ПА. Тогда же уведомили УО о выборе СО. Из УО позвонили 13.07 со словами "вас должны отчислить, приходите весной, зачисляйтесь, сдавайте, отчисляйтесь" Я попросила подтвердить это письменно. | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 сентября 2015 4:59
В письме из УО от 16.07 написано , что форму обучения выбирают родители, что я должна уведомить орган местного самоуправления (разве не их я и должна была уведомить раз УО-часть структура администрации города?), что порядок СО регламентируется письмом Минобра. Об отчислении ни слова. Затем из школы приходит ответ от 06.08 практически буква в букву повторяющий ответ из УО. В конце приписка: вы должны уведомить ОО о выбранной форме обучения (это в ответ на наше заявление о таком выборе) Также, пока мы ждали ответ из школы, в заявлении от 1.08 (получено школой 19.08) мы написали, что дочь будет проходить аттестации в качестве экстерна, что просим зачислить для прохождения ПА, просим заключить договор на ПА и приложили примерный график атт-й. Строго говоря, срок ответа на это заявление еще не прошел, поэтому я и не сразу обратила внимания на дату. Так вот на это заявление о прохождении ПА она и ссылается в приказе.
| | |
|