Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Минимальные соприкосновения с школойюридический блицкриг с помощью самообразования
Предварительное обсуждение темы
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 сентября 2015 19:44
AlinaanahataДля тех, кто на freeedu не зарегистрирован, на экране появляется противного вида коза. Остается загадкой, что же сделала мама из Москвы в таком же случае, как у Bogorodskikh. И потом, я сильно сомневаюсь, что случай был такой же, У Мамы из Москвы дети, если мне не изменяет память (не могу зайти по ссылке, коза мешает check_img(" ") ), дети учились в начальной школе, а у Bogorodskikh ситуация гораздо сложнее. Подробнее - в след. постах | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 сентября 2015 19:57
BogorodskikhВаша проблема обсуждалась на форуме в ноябре-декабре 2013 года в теме Вопросы разные 2013 http://www.familyeducation.ru/...l=#pp11649 и в январе 2014 года в теме Промежуточные аттестации http://www.familyeducation.ru/...=#pp12278. И в том, и в другом случае вы вышли из обсуждения, которое не было закончено. Видимо, вопрос так и не был благополучно разрешен, раз вы пишете [q] Я... не желаю подписывать ни каких договоров с какими бы то ни было школами, просто хочу чтобы мои дети спокойно учились дома без лишний нервотрепки. Как мне это сделать подскажите пожалуйста? [/q]
В 2013 г. вы писали [q] Дети учатся в 6 и 8 классе, не хотелось бы их излишне перегружать [/q]
Один из детей должен был закончить 9 классов, сдать аттестации и ГИА. Это удалось? Или вы забрали детей из школы [q] я решил вывести своих детей из контингента школы[/q] | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 сентября 2015 20:08
BogorodskikhИли вы забрали детей из школы (вывести детей из контингента родитель не может, но может прекратить образовательные отношения, написав заявление об отчислении), т.е., если если я вас правильно поняла, детей из школы просто отчислили. Вопрос:Это произошло ДО того, как старший ребенок получил аттестат, сдав ГИА или ПОСЛЕ? Если вы забрали их ПОСЛЕ, то все не так страшно. Если ДО, то интерес к вам понятен. В январе 14 г вы писали [q] меня уже пытаются обвинить в не надлежащим исполнении родительских обязанностей. [/q] но там речь шла об аттестациях, о количестве и вашем нежелании заключать договор, верно? Если ребенок не сдал ПА, не был допущен к ГИА, соотв., не сдал, значит, не получил аттестат? Скорее скажите, что я вас неправильно поняла, ошибаюсь.... И "очень уж правильные тетеньки" из КДН грубо лезут в вашу личную жизнь. Или они пытаются сделать так, чтобы ребенок закончил хотя бы 9 кл? | | |
Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 8:23
МамаПаши пишет: [q] Видимо, вопрос так и не был благополучно разрешен, раз вы пишете[/q На тот момент я понял что вести дискуссии со школой можно бесконечно долго, ничего мне это не даст, к тому же в ответ на свою жалобу прокурору района я получил ответ в котором значилось, что отсутствие договоров со школой не является препятствием для сдачи промежуточной и итоговой аттестации. Поэтому я принял решение и написал заявление на имя директора школы с просьбой отчислить моих детей из контингента школы. Я полагал что учиться мы будем самостоятельно согласно нашему ИП и сдавать экзамены тогда когда мы к этому готовы в конце года, как правило, и не 68 раз год, для старшего сына, а не больше 17. В прошлом году мы написали заявление на сдачу ГИА но нам отказали, сославшись на то что уже поздно, а в этом году нас опять пытаются заставить сдавать все экзамены за 8 и 9 класс, такое впечатление что экзаменуют меня а не моих детей.
| | |
Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 8:29
С дочкой та же песня, рас мы не отчитались за прошлый год, значит должны отчитаться, то есть школа считает что моя дочь по прежнему учится в 6 классе. Бред какой то. Вот и решил я спросить экстернат отменили но ведь самообразование не отменили, как то можно эту форму для моих детей узаконить, чтобы чиновники не настаивали на договорах со школой?
| | |
Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 8:31
Заранее всех благодарю
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 13:05
BogorodskikhК сожалению, из ваших постов многое осталось непонятным, а т.к. данная тема предусматривает жесткое ограничение не только по знакам, но и по количеству постов, скоро писать здесь будет невозможно. Если ответ для вас еще актуален, предлагаю перенестись в тему Вопросы 2015 http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=611Пока еще можно, отвечу 1. Экстернат не отменен. Он существует ( и упоминается в законе) как форма аттестации. Изменение названия ничего не изменило по сути. 2. Форму (самообразование) узаконить можно, но хотелось бы понять ситуацию, в которой оказались вы и дети. Пожалуйста, уточните, получил ли аттестат за 9-й кл. старший ребенок, это, ИМХО, самое важное. Ваши предыдущие посты писались почти два учебных года назад, неужели ничего не изменилось с тех пор? 3. Если ребенок не сдавал ПА перед ГИА, его к ней и не допустят, таков закон. Если ребенок остался без аттестата, то вина ваша. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 13:13
BogorodskikhЕсли ребенок остался без аттестата, то вина только ваша, не сочтите это за резкость. [q] школа считает что моя дочь по прежнему учится в 6 классе. [/q]
Два года назад вы писали, что дети учатся в 6-м и 8-м классах. Неужели вы совсем и никак не продвинулись вперед? Прошло два года... Особенно настораживает и даже пугает ситуация со старшим ребенком. 9-й класс - не шутка, а обязанность родителей - дать детям образование хотя бы в рамках минимума, основное общее. Если они этого не сделали, то, безусловно, нарушены права ребенка, в первую очередь, и они не выполнили свои родительские обязанности. Это и по закону, и по совести. "Узаконование" самообразования ничуть не связано с договорами. Но учеба дома (хоть спокойно, хоть беспокойно) обязательно сопровождается (или заканчивается) ПА. Без отчета за проделанную самостоятельно работу, без ПА не допустят к ГИА, ребенок не получит аттестата. Я не вижу вины чиновников. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 13:22
Bogorodskikh[q] Я полагал что учиться мы будем самостоятельно согласно нашему ИП и сдавать экзамены тогда когда мы к этому готовы в конце года, как правило, и не 68 раз год, для старшего сына, а не больше 17. В прошлом году мы написали заявление на сдачу ГИА но нам отказали, сославшись на то что уже поздно[/q]
1. Вы имеете право на ИУП, но, согласно ФЗ, " в пределах осваиваемой образовательной программы в порядке, установленном локальными нормативными актами". Т.е. согласовать и утвердить в школе. ст. 34 ФЗ 2. Аттестации (ПА и ГИА) проводит школа в свои сроки и в установленном ею порядке. Необходимо смотреть локальные акты школы, которые порядок и определяют, ст. 58 ФЗ 3. Родитель обязан следить за сроками проведения ГИА, это не каприз школы. К тому же вас вправе не допустить, если не сданы ПА. Это статья 59 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/59/ . Никакого бреда я не увидела. Но картина тяжелая. | | |
Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 18:38
Благодарю за ответ, наверное я действительно немного сумбурно все пытался объяснить. Теперь по порядку отвечаю старший мой аттестат не получил потому что не был допущен, вина моя не спорю со сроками я прозевал но здесь ничего страшного не вижу сдаст с этом году если желание изъявит. А винить в чем то чиновников дело неблагодарное поэтому я этим не занимаюсь просто пытаюсь понять как мне сделать так чтобы эти самые чиновники не считали что мы не обучаемся, мы обучаемся только по своему плану и отчитываться желаем только так как нам удобно, я так и планировал что в 9 классе мы сдадим все ПА и заодно ГИА. Особенно это актуально для младшей дочери.
| | |
Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 19:01
В продолжении пишу что за два года изменилось многое и самое лавное что мы перестали отчитываться перед школой, на это время нас оставили в покое но сейчас видимо опять кому то возжа под хвост попала, надо же какой кошмар ребенок не сдал ГИА . Разве это все не бред? Недавно в новостях был репортаж о девочке которая повесилась прямо в школе из -за страха что не сдала экзамен. не удивлюсь если ее родители какие -нибудь чинуши. Разве то что мы проучились два неполных учебных года самостоятельно без школы а они до сих под считают что мы учимся в 6 и 8 классах соответственно не бред? Локальные акты школы я смотрел еще тогда 2 года назад их тогда специально для нас состряпали быстро так на скорую руку. Ну например акт под названием "Правила ПА в переводных классах " в этом акте уже не значились учащиеся школы а значились дети находящиеся на СО. т.е их ученики отдельно а мои дети отдельно и это тоже бред на мой взгляд.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 19:32
BogorodskikhБоюсь, у меня вот-вот закончится возможность вам отвечать, возможно, это последний пост в этой теме, но она настолько острая и важная, что прошу вас продолжить ее обсуждение в теме Вопросы 2015 http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=611.[q] я действительно немного сумбурно все пытался объяснить[/q]
Достаточно ясно, удалось вас понять. Давайте побережем время друг друга, отожмем воду, чтобы получить для ясности сухой остаток: 1. Вы забрали детей из школы, к которой они некоторое время были прикреплены, сдавали ПА. Забрали "в никуда"; 2. Вы решили, что можете учить детей дома, как вам угодно ( "только по своему плану и отчитываться желаем только так как нам удобно"), не обращали никакого внимания на сроки, в т.ч. на важнейшие моменты, связанные с ГИА; 3. Вы не видите в происходящем ничего особенного, не видите, что на протяжении долгого времени нарушали права своих детей (это без пафоса | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 19:41
Bogorodskikh3. Вы не видите в происходящем ничего особенного, пренебрежительно отзываетесь и о школе, и о системе образования, совершенно безосновательно называя их законные требования бредом, а за собой не числя никакой вины. 4. Федеральное законодательство вам тоже не указ, да вы с ним знакомы плохо, и это еще мягко сказано. [q] за два года изменилось многое и самое лавное что мы перестали отчитываться перед школой, на это время нас оставили в покое но сейчас видимо опять кому то возжа под хвост попала, надо же какой кошмар ребенок не сдал ГИА [/q]
Ребенок имеет право на образование, это его конституционное право. Родитель обязан это образование ребенку дать (ст. 63 п.2 Семейного Кодекса РФ и ст. 44 ФЗ Об образовании). То, что ребенок не сдал аттестаций, не был допущен к ГИА, не получил аттестата - целиком ваша вина, которой вы, почему-то, не видите, считаете ее пустяком. Если бы вы жили в Москве, у вас были бы очень | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 19:52
Bogorodskikh... вас были бы очень серьезные проблемы, вплоть до ограничения родительских прав, это очень легко совершается, причем во внесудебном порядке. Ваши же власти, КДН и прочие, которые должны оберегать права детей, подошли к делу очень гуманно (опять же, думаю, в интересах детей), надеясь уговорить вас выполнить ваши родительские обязанности и дать сыну образование хотя бы 9 классов. Судя по вашим постам [q] опять кому то возжа под хвост попала, надо же какой кошмар ребенок не сдал ГИА . Разве это все не бред?[/q]
образование для вас не имеет особого значения, точно также, как и обязанность родителя в этой области. Нет, это все не бред. Бред - это безумие или система ложных суждений и умозаключений. Вот ваши посты - это, действительно, система ложных суждений в полной мере. Остается надеяться, что ваш случай - большая редкость, и большинство родителей все же понимают, что образование - важно, а не бред и пустяк. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 20:05
Эта тема называется "Минимальные соприкосновения с школой" юридический блицкриг с помощью самообразования. Причем тут блицкриг - совершенно непонятно и неуместно. Блицкриг - это военная тактика молниеносной войны, рассчитанная на скорую победу. Какая может быть юридическая молниеносная война?
История Bogorodskikh меня неприятно поразила... Не видя своих серьезных ошибок, которые отзываются и, возможно, еще отзовутся на детях, не зная совершенно закона, пренебрегая своими родительскими обязанностями по многим статьям закона, считая требования закона "бредом", все же писал жалобы (на что, интересно?) в прокуратуру... Родитель вышел на тропу войны?
Bogorodskikh, независимо от выбранной формы образования, ребенок имеет законное право его получить. Единственное существующее в природе доказательство - аттестат. Есть аттестат - есть образование. Нет - родитель не выполнил свои обязанности, но нарушил права ребенка
| | |
Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 сентября 2015 16:02
Я не просил вас судить о моих действиях ваши суждения в мою сторону мало меня интересуют, но вы все поняли абсолютно верно, я действительно забрал детей из школы это раз, не обращаю никакого внимание на сроки это два, и действительно не вижу в этом ничего особенного это три, мои дети не роботы и тоже имеют право на детство. Но все же мне хотелось бы получить ответ, относительно того может ли моя дочь продолжать получать образования дома и сдать только одну аттестацию для допуска к ГИА,? Со старшим сыном эта проблема уже не стоит
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 6 сентября 2015 19:56
Bogorodskikh пишет: [q] Но все же мне хотелось бы получить ответ[/q]
Разве Вы его не получили? По моей ссылке мама отчиталась о своих действиях в случае, когда "правильные тетеньки" уже пришли, дети ПА не сдавали - так они ее и до сих пор не сдают, и "правильные тетеньки" всем уже довольны, причем письменно подтвердили право мамы решать, будут ли ее дети сдавать ПА ежегодно. Потому что по закону обязательна только одна ПА - перед ГИА, то есть одна за 9 класс и одна за 11. Кому нужно узнать о том, какие именно действия были предприняты, чтобы решить свою проблему, конечно, зарегистрируется, здесь вовсе формат не подходит, чтобы все оттуда копировать, к тому же, запись не под замком и должна быть видна и незарегистрированным.
| | |
Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 сентября 2015 8:41
Все понял, спасибо вам большое.
| | |
spravedlivost
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 24 мар. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 сентября 2015 20:52
Не знаю пригодится ли мой опыт. Сдаем один раз в два года учебный предмет за два класса одним экзаменом. В заявлении так и указываю : "...Зачислить для прохождения ПА экстерном за 6-7 классы." Получается не 11 аттестаций за 11 лет по какому-то предмету, а пять-шесть. Правда приходится мириться с переводом в следующий класс "условно" т.к. всегда есть "хвосты", предусмотренные для сдачи в следующем учебном году. ЛД и все справки о прохождении ПА оформляем по факту сдачи.
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 сентября 2015 22:30
spravedlivost, спасибо, конечно, пригодится. А Вы числитесь постоянно? Потому что непонятно: просите зачислить, а тогда кто Вас может переводить условно, если Вы не числитесь?
| | |
spravedlivost
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 24 мар. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 сентября 2015 23:54
Alinaanahata Специально подняла наши документы (все школьные документы у меня на руках все годы на СО). Личное дело оформляется так же, как у очников. Выставлены оценки за год и запись: "переведена в такой-то класс". По итогам аттестаций получаем справку, в которой указаны предметы, оценки и информация о переводе "условно". Когда закрываем "задолженность" за предыдущий класс, получаем документ о том, что задолженность ликвидирована и указаны предметы и оценки. Чуть больше бумажек, но именно они и послужат доказательством (надеюсь на это), что мы учились, "сдавались" и имеем право сдать ОГИ-ЕГИ. На данный момент больше всего интересует вопрос об аттестации за 9 класс. Школа сама обмолвилась, что мол сдавать не надо, а мне думается лучше сдать и поиметь все те же записи в ЛД.
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 13:02
spravedlivost, то есть Вас отчисляют на лето? Опять же - личное дело на руках. Они разве не берут его, когда зачисляют? За 9 - да, я бы тоже предпочла сдавать ПА для гарантии перед ОГЭ. Мы как раз готовимся сейчас.
| | |
spravedlivost
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 24 мар. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 17:11
Alinaanahata Зачисляют только на время проведения ПА. Личное дело приношу только для проставления оценок за класс и печати ОУ, проводившего ПА. Когда прихожу в УО писать уведомление на новый учебный год, показываю им ЛД и справку о сданных ПА и переводе в следующий класс, в уведомлении указываю, что мой ребенок будет в таком-то учебном году осваивать программу такого-то класса в форме СО (на каком основании за определенный класс? на основании справки о переводе в него), а в заявлении на проведение ПА уже указываю за курс какого класса аттестуемся. Может быть в одном заявлении и за 6, и за 7, и за 8 (например, по английскому надо сдать долг за 6 класс, объединив эту сдачу со сдачей за 7, а физкультуру сдаем вперед, объединив 7 и 8 классы).
| | |
Smehoff
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Волоколамск СсылкаДата регистрации на форуме: 31 дек. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 мая 2016 14:40
Честно сказать, не знаю есть ли смысл, например, домашнего образования. У меня точно нет данных, чтобы учить ребенка. Особенно сейчас, когда в школьных программах столько заданий с "подкавырками". Я так только навредить могу, пожалуй.
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 3 мая 2016 15:35
Smehoff, в правилах форума написано: "Форум - это приглашение родителей-практиков СО к сотрудничеству". Если Вы утверждаете, что СО вредит ребенку - то Вам нужно написать это на другом форуме, а если Вы имеете какие-то трудности с обучением Вашего ребенка на СО, то нужно задать конкретный вопрос,чтобы родители-практики поделились с Вами своим опытом. Вы обучаете ребенка самостоятельно?
| | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 мая 2016 12:19
Smehoff, безусловно, чтобы обучать ребенка самостоятельно необходимо понимать процесс. И здесь выбор родителей - взять на себя ответственность, заниматься параллельно своим самообразованием или переложить ответственность на образовательные учреждения.
| | |
|