|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:06
chunsi Парадокс: в какой ОО обучается ребенок, находящийся на внешкольной форме обучения, остался неразъясненным. С моей точки зрения никакого парадокса нет и быть не может в принципе. ИМХО, все "парадоксы" (какой тут вообще видится парадокс - неясно) - рукотворные, когда родитель, имеющий право, данное ему федеральным законодательством, с упорством, достойным лучшего применения, пишет и пишет, да еще и ХОДИТ в Управление образования, в итоге добиваясь того только, чтобы его "держали и не пущали", запрещали и не позволяли, контролировали каждый вздох и движение. Ну сами посудите, уважаемые родители, вы что именно и конкретно хотите получить на выходе, так сказать? Я лично - возможность обучать ребенка на СО. Если кто-то хочет углубиться с головой в высоконаучные и чисто теоретические (есть такой предмет в ВУЗах - Теория государства и права) изыскания - так ему и флаг в руки! Спорить ради спора - пустое. |
| chunsi Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:12
МамаПаши МамаПаши пишет: Но я чувствую, что вот тут те же самые грабли, на которые я неоднократно наступала. Да я тоже не пытаюсь никого переубедить и с Вами я не спорю. Да писать руководителю орг-ции - норма. Но и моя МамаПаши пишет: чисто субъективная оценкатоже не на пустом месте родилась. Я потому с самого начала и задала вопрос - правильно ли считать адм-цию тем самым органом местного самоуправления, который надо уведомлять. УО - подразделение адм-ции, оно и ведет учет детей: и школьников, и до-/ вне-школьников (по крайней мере, у нас так). И чтобы не ссориться: Вы мне ответили по существу заданного мной вопроса так, как сочли нужным / возможным, за что еще раз благодарю. check_img("  ") |
| chunsi Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:20 МамаПаши пишет: chunsi МамаПаши пишет: какой тут вообще видится парадокс - неясноНесоответствие (как минимум) в том, что ребенок на СО - фактически внешкольник, след-но, он не обучается ни в какой ОО. МамаПаши пишет: Спорить ради спора - пустое. Вот уж точно check_img("  ") |
| Gireyeva
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Дагестан :: Махачкала Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:51 chunsi пишет: правильно ли считать адм-цию тем самым органом местного самоуправления, который надо уведомлять. УО - подразделение адм-ции, оно и ведет учет детей: и школьников, и до-/ вне-школьников (по крайней мере, у нас так). У нас видимо тоже так. И да, у нас администрация является органом местного самоуправления. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:52
chunsi УО - подразделение адм-ции, оно и ведет учет детей: и школьников, и до-/ вне-школьников (по крайней мере, у нас так) Уточним: 1. далеко не везде, и не только в Москве и в Питере, УО не относится к органам местного самоуправления. Т.к. я отвечала Gireyeva из Махачкалы, то прежде ответа порылась в сети, посмотрела структуру махачкалинских органов местного самоуправления, нашла региональный закон и ответила ей в личку именно на базе найденной специально для нее информации, а не только потому, "что у нас так"; 2. дело не только в формальной стороне вопроса, разные полномочия. Для меня важным явл. то, что Управления обр-я занимаются образовательными организациями, являясь для них властной структурой, и ведут себя соответственно, как большие начальники. Если родитель обращается в Упр-е, то он становится в один ряд с теми, кем это Упр-е и управляет, контролирует и т.д., разрешает и запрещает. |
| Gireyeva
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Дагестан :: Махачкала Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:55 МамаПаши пишет: Тут мы не обсудили еще важные моменты: по закону ребенок вправе не посещать школу не с даты подачи заявления, а с даты приказа директора Как нам тогда быть? Тем более, если по почте уведомления отправлять... Я уже на грани срыва и почти готова отправить детей учиться в школу :редфаце: |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 22:01
chunsi 3. Органы местного самоуправления ведут учет детей, имеющих право на образование, учет - и только! http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/63/ Полномочия Управления обр-я гораздо шире, их вмешательство в дела родителей-семейников может иметь ( и имеет, тому есть множество примеров) гораздо более серьезные последствия; 4. По закону родители должны уведомить (а не испросить разрешение, поставить себя под контроль, написать заявление о СО именно в Управление, которое и должно заниматься ШКОЛАМИ) соотв. органы. Какие это органы - каждый родитель должен для своей ситуации решить самостоятельно, это не так сложно; 5. Подход "везде так и только так потому, что у нас именно так" - неверный в корне. В каждом отдельном случае могут быть и нередко бывают отличия по сути. 6. Мы не обсуждаем, явл. ли одним и тем же органом администрация и органы местного самоуправления (мне жаль, если меня поняли именно так), |
| chunsi Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 22:04 МамаПаши пишет: далеко не везде, и не только в Москве и в Питере, УО не относится к органам местного самоуправления МамаПаши пишет: ответила ей не только потому, "что у нас так" Приношу извинения, если мои посты выглядели претендующими на глобальность. chunsi пишет: УО - подразделение адм-ции, оно и ведет учет детей Это я, конечно, про свой регион написала. И про адм-цию спрашивала, конечно, для себя, т.е. для своего города. Представителям дела СО из других регионов я ничего не советовала, только написала, как это организовано у нас в плане того, кого все-таки уведомить при выборе СО |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 22:07
chunsi 6)....мы обсуждаем, что Управление образования и органы местного самоуправления - далеко не везде одно и то же, и обращение с уведомлением, к тому же принесенное в него собственноручно, обычно провоцирует конфликт, которого можно и, ИМХО, нужно избежать, чтобы сохранить на СО свободу, ради которой, собственно, все и затевалось. Несоответствие (как минимум) в том, что ребенок на СО - фактически внешкольник, след-но, он не обучается ни в какой ОО. Вот опять... Ребенок-семейник обучается в семье, он не получает образование в школе, но аттестуется там как экстерн. И зачисляется в школу с единственной целью - сдать аттестации. Какое здесь можно увидеть несоответствие? И чему? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 22:13
chunsi Мы на каждом шагу путаем причину со следствием, а потом разобраться не можем, вот пример: вы пишете: ребенок на СО - фактически внешкольник, след-но, он не обучается ни в какой ОО. А я думаю, что наоборот: ребенок-семейник не обучается ни в какой школе, следовательно, он - внешкольник. На мой взгляд, надо видеть, где телега, а где - лошадь. ИМХО - семейное (внешкольное, не имеющее непосредственного подчинения Управлениям и Деп-м образования, кроме ФГОС и ГИА) образование - лошадь, а остальное (отсутствие обязательной принадлежности к школе, т.к. образование получает в семье, - телега. Если телегу поставить перед лошадью, нетрудно представить, что получится. Повторюсь, каждый |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |