|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 20:59
chunsi Озвучив тему на уровне Главы, проблемы не только не исчезнут, но умножатся, так как тогда и встанет вопрос: а чем же Вы, господа в УО, занимаетесь, если по каждому вопросу Главе пишут? Это ваша чисто субъективная оценка возможной реакции адресата. Считается совершенно нормальным писать главе учреждения (например, префекту или генеральному директору организации), который потом расписывает (причем не лично, а в лице уполномоченных на то сотрудников), кто отвечает за этот вопрос. И еще важно, что значит "писать": писать жалобу (претензию) - одно дело, а уведомлять в строгом соответствии с законом - вевершенно иное. Откуда вообще возьтется "негатив"? (негатив обеспечен уже тем, что "бумага пришла сверху") Но я чувствую, что вот тут те же самые грабли, на которые я неоднократно наступала. Каждый волен поступать как ему угодно. Пишите в Управление, в Департамент, если считаете нужным. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:06
chunsi Парадокс: в какой ОО обучается ребенок, находящийся на внешкольной форме обучения, остался неразъясненным. С моей точки зрения никакого парадокса нет и быть не может в принципе. ИМХО, все "парадоксы" (какой тут вообще видится парадокс - неясно) - рукотворные, когда родитель, имеющий право, данное ему федеральным законодательством, с упорством, достойным лучшего применения, пишет и пишет, да еще и ХОДИТ в Управление образования, в итоге добиваясь того только, чтобы его "держали и не пущали", запрещали и не позволяли, контролировали каждый вздох и движение. Ну сами посудите, уважаемые родители, вы что именно и конкретно хотите получить на выходе, так сказать? Я лично - возможность обучать ребенка на СО. Если кто-то хочет углубиться с головой в высоконаучные и чисто теоретические (есть такой предмет в ВУЗах - Теория государства и права) изыскания - так ему и флаг в руки! Спорить ради спора - пустое. |
| chunsi Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:12
МамаПаши МамаПаши пишет: Но я чувствую, что вот тут те же самые грабли, на которые я неоднократно наступала. Да я тоже не пытаюсь никого переубедить и с Вами я не спорю. Да писать руководителю орг-ции - норма. Но и моя МамаПаши пишет: чисто субъективная оценкатоже не на пустом месте родилась. Я потому с самого начала и задала вопрос - правильно ли считать адм-цию тем самым органом местного самоуправления, который надо уведомлять. УО - подразделение адм-ции, оно и ведет учет детей: и школьников, и до-/ вне-школьников (по крайней мере, у нас так). И чтобы не ссориться: Вы мне ответили по существу заданного мной вопроса так, как сочли нужным / возможным, за что еще раз благодарю. check_img("  ") |
| chunsi Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:20 МамаПаши пишет: chunsi МамаПаши пишет: какой тут вообще видится парадокс - неясноНесоответствие (как минимум) в том, что ребенок на СО - фактически внешкольник, след-но, он не обучается ни в какой ОО. МамаПаши пишет: Спорить ради спора - пустое. Вот уж точно check_img("  ") |
| Gireyeva
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Дагестан :: Махачкала Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:51 chunsi пишет: правильно ли считать адм-цию тем самым органом местного самоуправления, который надо уведомлять. УО - подразделение адм-ции, оно и ведет учет детей: и школьников, и до-/ вне-школьников (по крайней мере, у нас так). У нас видимо тоже так. И да, у нас администрация является органом местного самоуправления. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:52
chunsi УО - подразделение адм-ции, оно и ведет учет детей: и школьников, и до-/ вне-школьников (по крайней мере, у нас так) Уточним: 1. далеко не везде, и не только в Москве и в Питере, УО не относится к органам местного самоуправления. Т.к. я отвечала Gireyeva из Махачкалы, то прежде ответа порылась в сети, посмотрела структуру махачкалинских органов местного самоуправления, нашла региональный закон и ответила ей в личку именно на базе найденной специально для нее информации, а не только потому, "что у нас так"; 2. дело не только в формальной стороне вопроса, разные полномочия. Для меня важным явл. то, что Управления обр-я занимаются образовательными организациями, являясь для них властной структурой, и ведут себя соответственно, как большие начальники. Если родитель обращается в Упр-е, то он становится в один ряд с теми, кем это Упр-е и управляет, контролирует и т.д., разрешает и запрещает. |
| Gireyeva
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Дагестан :: Махачкала Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 сен. 2015 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:55 МамаПаши пишет: Тут мы не обсудили еще важные моменты: по закону ребенок вправе не посещать школу не с даты подачи заявления, а с даты приказа директора Как нам тогда быть? Тем более, если по почте уведомления отправлять... Я уже на грани срыва и почти готова отправить детей учиться в школу :редфаце: |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 22:01
chunsi 3. Органы местного самоуправления ведут учет детей, имеющих право на образование, учет - и только! http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/63/ Полномочия Управления обр-я гораздо шире, их вмешательство в дела родителей-семейников может иметь ( и имеет, тому есть множество примеров) гораздо более серьезные последствия; 4. По закону родители должны уведомить (а не испросить разрешение, поставить себя под контроль, написать заявление о СО именно в Управление, которое и должно заниматься ШКОЛАМИ) соотв. органы. Какие это органы - каждый родитель должен для своей ситуации решить самостоятельно, это не так сложно; 5. Подход "везде так и только так потому, что у нас именно так" - неверный в корне. В каждом отдельном случае могут быть и нередко бывают отличия по сути. 6. Мы не обсуждаем, явл. ли одним и тем же органом администрация и органы местного самоуправления (мне жаль, если меня поняли именно так), |
| chunsi Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 22:04 МамаПаши пишет: далеко не везде, и не только в Москве и в Питере, УО не относится к органам местного самоуправления МамаПаши пишет: ответила ей не только потому, "что у нас так" Приношу извинения, если мои посты выглядели претендующими на глобальность. chunsi пишет: УО - подразделение адм-ции, оно и ведет учет детей Это я, конечно, про свой регион написала. И про адм-цию спрашивала, конечно, для себя, т.е. для своего города. Представителям дела СО из других регионов я ничего не советовала, только написала, как это организовано у нас в плане того, кого все-таки уведомить при выборе СО |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 22:07
chunsi 6)....мы обсуждаем, что Управление образования и органы местного самоуправления - далеко не везде одно и то же, и обращение с уведомлением, к тому же принесенное в него собственноручно, обычно провоцирует конфликт, которого можно и, ИМХО, нужно избежать, чтобы сохранить на СО свободу, ради которой, собственно, все и затевалось. Несоответствие (как минимум) в том, что ребенок на СО - фактически внешкольник, след-но, он не обучается ни в какой ОО. Вот опять... Ребенок-семейник обучается в семье, он не получает образование в школе, но аттестуется там как экстерн. И зачисляется в школу с единственной целью - сдать аттестации. Какое здесь можно увидеть несоответствие? И чему? |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |