Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Промежуточные аттестацииПоложение о порядке проведения промежуточных аттестаций.Кто сдает? Как сдает? Когда сдает? Сдаем!
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 14:57
Gireyeva По закону, именно Органы местного самоуправления муниципальных районов и округов ведут учет детей, имеющих право на получение общего образования и проживающих на территориях соответствующих муниципальных образований, и форм получения образования, определенных родителями . Управления образования занимаются ШКОЛАМИ (детсадами, колледжами и проч.). У них не надо просить разрешения на СО, не надо их уведомлять, предупреждать и прочее. А сделав такой шаг, любой родитель просто, простите за резкость, накидывает себе петлю на шею, связывает САМ себе руки. Хотя мог бы этого ЛЕГКО избежать, уведомив не Упр-е, а органы местного сомоуправления.
Gireyeva, а таком же положении, как и вы, оказываются ВСЕ родители, которые это уведомление направляют в Упр-е Обр-м, да еще зачем-то (Господи, ЗАЧЕМ...) идут туда для нескончаемых разборок, оправданий, подставляются Бог знает подо что, да еще не зная закон...
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 15:15
GireyevaУчет детей ведут органы местного самоуправления. Никому из этих органов в голову не придет свалиться на голову родителям с проверками условий, с комиссией и проч, грозить вам пальцем, предупреждать грозно и "официально". Зато из Управлений и Деп-в - сколько угодно! Еще одно широко распространенное явление - оформление семейников, суть ВНЕшкольников, В ШКОЛУ для получения СО. И это повально и повсеместно... Достаточно почитать посты. ОльгаЧи пишет http://www.familyeducation.ru/...0&st=0 [q] Мы выбрали для своего ребенка семейную форму образования. В связи с чем обратились в школу по месту жительства и в отдел образования района. В отделе образования разговор с нами был начат с того, что мы должны доказать нашу способность обучать ребенка. После скандала, нам любезно разрешили обучаться дома, не забыв при этом потребовать от нас копии наших дипломов о высшем образовании. [/q] | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 15:20
ОльгаЧи пишет http://www.familyeducation.ru/...0&st=0[q] При оформлении документов в школе, директор поинтересовалась, когда инспектор отдела образования может придти к нам домой с целью проверки условий для обучения. Вопрос такой: насколько законна такая проверка, и как нам поступить, если мы не имеем желания принимать "гостей", банально опасаясь возможных придирок и провокаций? [/q] Gireyeva, это ваш товарищ по несчастью, слевший, в числе очень-очень многих, одни и те же ошибки: уведомление НЕ органов местного самоупр-я, а Упр- образования, а затем - оформление документов в ШКОЛУ. У меня каждый раз искреннее недоумение: вот родители решили воспользоваться своим правом на СО. Отлично! Но почему не ознакомиться со своими правами и обязанностями, которые суть неотделимы от прав, которые написаны в федеральном законе? Ведь ясно, что любое оформление должно быть произведено ПРАВИЛЬНО. Это в интересах семьи и ребенка. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 15:26
Gireyeva Это грустно и печально, что практически все родители сначала делают (причем неправильно, совершая одни и те же базовые ошибки), а потом спрашивают, как НАДО сделать, что теперь с ЭТИМ делать, как исправлять.
Я никого не хочу обидеть, не хочу повыпендриваться, ни в коем случае! Я очень хочу, чтобы родители поняли, в чем их проблемы, что надо сначала узнать, КАК по закону правильно оформить ребенка на СО, куда нести уведомление, куда и в какой формулировке писать заявление, чего ждать от школы, чего от себя, а чего от управлений и Департаментов. Иначе все силы будут потрачены на борьбу, которая никому не нужна, а суть - только исправление ошибок, сделанных родителями.
Надо ли исправлять ситуацию? Надо. Но сначала необходимо ознакомиться с законом, это несложно. Потом - понять, что официально - это всегда письменно, и никогда устно.
Удачи!
| | |
Gireyeva
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Дагестан :: Махачкала СсылкаДата регистрации на форуме: 2 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 15:31
МамаПаши пишет: [q] А какие у вас были доводы? По закону, школа правомочна проводить ПА ъв порядке, установленном образовательной организациейъ хттп://www.законрф.инфо/закон-об-образовании-в-рф/58/ .[/q]
Да, на тот момент я руководствовалась только опытом других родителей не нашего региона, и формулировка из заявления директору школы ъ прошу зачислить в качестве экстернаъ вселяла в меня надежду. МамаПаши пишет: [q] Тогда. А сейчас хватает? Вы нашли в законе подтверждение вашим доводам?[/q]
Здесь на форуме я увидела ссылку на Письмо Министерства образования и науки Российской Федерации от 15 ноября 2013 г. № НТ-1139/08, цитата: Порядок прохождения аттестации образовательной организации целесообразно определять с учетом мнения родителей (законных представителей), в том числе исходя из темпа и последовательности изучения учебного материала. | | |
Gireyeva
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Дагестан :: Махачкала СсылкаДата регистрации на форуме: 2 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 15:41
Здесь же я узнала про п.1 ст.58 ФЗ Об образовании: Освоение образовательной программы (за исключением образовательной программы дошкольного образования), в том числе отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) образовательной программы, сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией.
Что вы скажете об этом: В соответствии со ст. 63 ч. 5 нового Федерального Закона «Об образовании в РФ» родители, выбравшие семейное образование для своих детей, должны проинформировать об этом орган местного самоуправления муниципального района или городского округа. хттп://профамилиа.ру/реад/1198
| | |
Gireyeva
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Дагестан :: Махачкала СсылкаДата регистрации на форуме: 2 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 16:34
МамаПаши пишет: [q] По закону уведомление относят в органы местного самоуправления, в соотв. со ст. 63 п.5 ФЗ хттп://www.законрф.инфо/закон-об-образовании-в-рф/63/
При выборе родителями детей формы получения .. образования в форме семейного образования родители информируют об этом выборе орган местного самоуправления.[/q]
Извините, ступила. Голова пухнет от обилия информации)). Произошла подмена понятий, я посчитала, что УО тот самый орган самоуправления. Но, боюсь, что в нашем случае без вариантов... И да, я согласна, все от слабого знания закона об образовании. Значит, мне необходимо потребовать обосновать в письменной форме необходимость присутствия на ПА представителя УО? Еще с ИУП неясностей много: как его лучше составить, чтобы не вызвать отрицания. Смутно представляю как грамотно организовать учебу и выстроить отношения со школой. П.С. Чур тапками не кидаться)) | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 16:40
Gireyeva[q] на тот момент я руководствовалась только опытом других родителей[/q]
Вообще не аргумент... Единственное, чем можно руководствоваться, на что опираться в качестве своей законной позиции по любому вопросу СО - это Закон, в первую очередь - ФЗ Об Образовании. [q] формулировка из заявления директору школы "прошу зачислить в качестве экстерна" вселяла в меня надежду. [/q]
Ну так это ВАША формулировка! Заявление пишется в произвольной форме, вы просите директора зачислить детей в школу для прохождения ПА в качестве экстернов,не так ли? Но разговор начат в того, что вы жаловались на давление именно Управления Обр. (точно также, как и ОльгаЧи ). Вас объединяет та самая базовая ошибка, которую вы , как и множество других родителей-нивичков, совершили, фактически вызвав на бой (без которого вы легко бы обошлись) Упр-е Обр, послав ТУДА уведомление о выборе СО, а не органы местного самоуправления. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 16:48
Gireyeva[q] Извините, ступила. Произошла подмена понятий, я посчитала, что УО тот самый орган самоуправления. Но, боюсь, что в нашем случае без вариантов... И да, я согласна, все от слабого знания закона об образовании. [/q]
Именно! Но, если в другой ситуации, ошибка не имела бы таких последствий (фактически начало войны или противостояния с Управлением), гражданину бы спокойно сказали: вам не сюда, а в ...-цатое окно -цатого кабинета к Тютькиной Марьванне, то тут куда хуже! Причем это "хуже" стопроцентно срабатывает во всех ситуациях без исключения, вот что убивает... И практически ВСЕ родители не видят ну просто никакой разницы между Упр-м образования и органами местного самоуправления. Так, с этим, надеюсь, разобрались. Только вам необходимо понять, что вы не уведомили эти самые органы, как того требует закон. Надо послать уведомление именно туда, надеюсь, вы разберетесь, кто и где у вас "самоуправляет". | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 16:57
Gireyeva[q] Здесь на форуме я увидела ссылку на Письмо... от 15 ноября 2013 г. № НТ-1139/08, цитата: Порядок прохождения аттестации образовательной организации целесообразно определять с учетом мнения родителей [/q]
Да, есть такое Письмо. Но, если вы читали форум, то, наверное, поняли, что Письмо - не нормативный акт федерального или регионального значения, оно носит разъяснительный и рекомендательный характер. Мы можем на него опираться, конечно, но понимая его смысл по каждому пункту. "Целесообразно" - разумно, полезно, желательно. Знание этого Письма не отменяет ФЗ, который говорит в ст. 28, что осуществление ПА, установление их форм, периодичности и порядка проведения - целиком и полностью компетенция школы. Особенно это важно, когда речь идет о 9-х и 11-х классах. Но! Порядок этот школа определяет не на словах, а только в своих документах, в локальных актах, в Положении о порядке ПА. | | |
|