|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 83 84 85 86 87 88 | Печать |
| Ольга Валентиновна |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 июня 2015 11:59
Как раз сейчас, (как по заказу), разговор был с моей хорошей знакомой, о ее дочери. Она уже взрослая - за 30, семья, ребенок, работа. Умница-красавица, из хорошей семьи и так далее. Но в свое время пошли всякие молодежные "протесты" в душе, и не стала заканчивать школу, осталась при 9 классах, формально. А сейчас вот решила получить высшее образование, для которого требуется аттестат. Умственый потенциал ей вполне позволяет "разом сдать вменяемые выпускные экзамены по всем дисциплинам". Причем, в некоторых школах уже освоены дистанционные технологии, так что территориальное положение может и не быть препятствием, хоть в "деревне Гадюкино" эта школа... Препятствие как раз в том - готовы ли они при этом разом принять "вменяемые выпускные экзамены по всем дисциплинам" и на их основании выдать аттестат. Или хотя бы дать допуск к ЕГЭ, и принять это самое ЕГЭ. И думаю, такие случаи не единичны. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 июня 2015 12:37
Ольга Валентиновна Вырванные из контекста цитаты приобретают совсем другой смысл Конечно. Но для взаимопонимания участников форума (не только пишущих, но и читающих) необходимо понимать, что контекст - законченный отрывок письменной или устной речи, общий смысл которого позволяет уточнить значение входящих в него отдельных слов, предложений, не текст целиком Она...за 30...в свое время... не стала заканчивать школу, осталась при 9 классах... сейчас вот решила получить высшее образование, для которого требуется аттестат. Умственый потенциал ей вполне позволяет "разом сдать вменяемые выпускные экзамены по всем дисциплинам". Выпускные экзамены - это ЕГЭ. Достаточно набрать необходимое кол-во баллов (но не в соответствии с "потенциалом", который суть возможности, не более того, а в соответствии с имеющимися знаниями, знания не равны потенциалу) после сдачи ПА для допуска к ЕГЭ, и никаких проблем нет! |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 июня 2015 12:46
Ольга Валентиновна Умственый потенциал ей вполне позволяет "разом сдать вменяемые выпускные экзамены по всем дисциплинам". Какая кошмарная путаница понятий, опять и снова... В одной куче и некий "умственный потенциал" (если понимать под этим интеллектуальные возможности молодого человека) и знания, которые выпускник обязательно должен показать на экзамене... Мне одной видно, что это далеко не одно и то же? Где, в каком ВУЗе принимают экзамены, беря за основу потенциал(любой, хоть умственный, хоть интеллектуальный) абитуриента? И еще: как экзамены могут быть "вменяемыми"? Вменяемый - способный действовать сознательно и нести ответственность за свои поступки, таковым может быть только и исключительно человек, субъект, тот, кто мыслит и действует. Паронимы, паронимы... Как часто люди не видят разницы между экономный, экономичный и экономический, между кровный и кровавый, а потом - не понимают друг друга. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 июня 2015 12:53
Ольга Валентиновна Препятствие как раз в том - готовы ли они при этом разом принять "вменяемые Нет никаких препятствий. Ни одного, кроме возможности (реальной, а не потенциальной) молодого человека сдать ПА за определенный период, в описываемом вами случае, за 10-11 классы, и получить допуск к ЕГЭ. Это может сделать любая школа. Если хотите, могу дать адреса и телефоны. Хотите? И думаю, такие случаи не единичны. К сожалению. Очень большое количество молодых людей, среди которых девушек больше половины, бросают учебу после 9-го класса, а потом, переоценивая свой "умственный потенциал", считают, что достойны высшего образования, но вот беда, школа почему-то не готова принять экзамены. Только не надо, бога ради, разбираться в каждом случае, просто вот так скажем, и все. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 июня 2015 13:05
Ольга Валентиновна В сухом остатке: Препятствие как раз в том, готовы ли они(школа) разом принять...выпускные экзамены по всем дисциплинам и на их основании выдать аттестат Нет никакого препятствия. Если молодой человек может сдать ЕГЭ, предварительно получив к ним допуск, пройдя ПА, то найти такую школу ни минуты не проблема. Пропятствие, или лучше сказать, проблема в том, что люди не всегда понимают, что экзамены - оценка реальных знаний, причем в соответствии с принятыми образовательными стандартами, а не оценка замечательного, очень субъективно оцениваемого интеллектуального потенциала человека. А вот причем тут дистанц. технологии - непонятно. Все ЕГЭ и вступительные-выпускные экзы, слава богу, у нас в стране сдаются очно, хоть в " деревне Гадюкино", хоть в С.Петербурге, хоть в Казани, хоть в Рязани. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 июня 2015 8:21
Ольга Валентиновна По поводу вашего письма к проф. Иванову: Ольга Валентиновна пишет: можно ли в [Письме Минобр. № НТ-1139/08] видеть возможность для молодого человека, освоившего курс школьной программы в форме СО..., приехать с этим самостоятельно полученным «багажом» знаний прямо в вуз без ...полученного документа об образовании, написать там соответствующее заявление, и пройти...школьные выпускные экзамены в полном объеме по всем дисциплинам? ... Не обсуждая мнение проф. Иванова в части заинтересованности ВУЗов в студентах, кот. готовы и хотят учиться "по-настоящему", хочу обратить внимание только на последнюю фразу "Судя по данному письму, закон это позволяет". Нет, Ольга Валентиновна, закон (ФЗ Об образовании в ФЗ) этого не позволяет, и это совершенно очевидно при его простом прочтении без попыток увидеть невидимое и несуществующее. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 июня 2015 8:32
Ольга Валентиновна Уточним еще раз для облегчения взаимопонимания: мы обсуждаем только то, что написано в законе. 1. ФЗ предусматривает два вида аттестации: промежуточные и итоговые. Третьего вида аттестаций нет. 2. Выпускные экзамены - это итоговая аттестация, см ст. 59 ФЗ Об образовании http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/59/ , именно она явл. оценкой степени и уровня освоения обучающимися образовательной программы и тем, что вы назвали "выпускными экзаменами". 3. Итоговая аттестация является ГОСУДАРСТВЕННОЙ аттестацией, это полностью и исчерпывающе определяет ее характер и важность. 4. Итоговая аттестация четко урегулирована законодательством, тем же ФЗ и Приказом Минобрнауки РФ от 25.12.13 г. N 1394 http://base.garant.ru/70584418/ , там же есть слово ГОСУДАРСТВЕННАЯ, это означает, что порядок ее проведения определен государством и не может быть изменен на любом ином, более низком уровне. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 июня 2015 8:49
Ольга Валентиновна 5. Ст. 59 в п.5 говорит: Формы государственной итоговой аттестации, порядок проведения такой аттестации ... определяются федеральным органом исполнительной власти 6. В соотв. с Приказом Минобрнауки № 1394 "ГИА проводится государственными экзаменационными комиссиями в целях определения соответствия результатов освоения обучающимися образовательных программ основного общего образования соответствующим требованиям ФГОС" - это важно и делает бессмысленными любые разговоры об умственном потенциале, который якобы дает возможность сдать выпускные экзамены. Не дает, т.к. выпускные экзамены, в соотв. с действующим законодательством, явл. государственной итоговой аттестацией, проверкой знаний на соотв. ФГОС. 7. Для того, чтобы сдать ГИА, надо быть к ней допущенным (ст. 59 п.6, ссылка выше), это означает пройти ПА в ОО. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 июня 2015 9:07
Ольга Валентиновна 8. Проведение ГИА обеспечивают органы исполнительной власти субъектов РФ под контролем федерального органа исполнительной власти. 9. При проведении ГИА используются КИМы - комплексы заданий стандартизированной формы, установленно на федеральном уровне. 10. Допустимо использовать иные формы проведения ГИА для инвалидов, лиц, нах. в учреждениях, исполняющих наказание и ряде других случаях, четко оговоренных законом, как исключение из правил. 11. Лицо, успешно сдавшее ГИА, в соотв. с тем же ФЗ Об образовании (ст. 60), получает документы об образовании установленного на федеральном же уровне образца. Это совершенно исключает возможность "приехать прямо в вуз без документа об образовании и пройти там экзамены". Порядок ГИА и порядок получения документов (аттестата) устанавливается государством на уровне федерального законодательства, детали и разъяснения - приказами и положениями, ЛА образ. орг-ий. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 июня 2015 9:20
Ольга Валентиновна Я постаралась ответить максимально исчерпывающе, без субъективных оценок, ссылаясь только на законодательство. По-человечески мне совершенно непонятно, как, имея доступ к закону, имея перед глазами его текст http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/ , можно сделать вывод, что "закон позволяет", допускает возможность для молодого человека, освоившего школьную программу в форме СО...приехать с этим самостоятельно полученным «багажом» знаний прямо в вуз без ... полученного документа об образовании... и пройти те самые школьные выпускные экзамены в полном объеме по всем дисциплинам... Профессор Иванов ответил на ваше письмо, не затрагивая юридических аспектов, видимо, он просто вас не понял. Ольга Валентиновна, мне кажется разумным адресовать ваш вопрос не проф. Иванову (Петрову, Сидорову), а Минобрнауки, которое вам и ответит официально, возможно ли пройти ГИА в ВУЗе, не нарушая ФЗ РФ. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 83 84 85 86 87 88 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |