Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
СО без промежуточных аттестацийСемейное образование без ежегодных промежуточных аттестаций
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 мая 2015 21:24
[q] Мы тоже в первый год СО, в 4 классе, все сдавали. По триместрам. [/q]
И мы. check_img(" ") А вся наша начальная школа училась по системе Амонашвили, без "травмирующих" оценок, и только мы одни сдавали, как зайки, все аттестации по четвертям. Но я об этом не жалею и обиды не держу на директора. И снова говорю: никаких проблем в началке у нас не было. Они начались позже, в гимназии, где нас душили, как только могли. Но и это пошло на пользу, в конечном итоге. Мы в теме "СО без промежуточных аттестаций", и напишу еще раз, то, что я думаю: в большинстве случаев (бывают редкие исключения) против аттестаций выступают родители, которые не надеются, что ребенок благополучно все сдаст, это с одной стороны. С другой - большинство таких родителей "не видят" своей ответственности, и часто в их глазах образование вообще не имеет большой ценности. У ребенка должно быть детство! Пусть наиграется! Это свобода! У нас достаточно офисного плактона, как будто все люди, получившие образование - планктон, а для рабочих, к примеру, профессий образование вообще не нужно. Все это вызывает у меня не только недоумение, но и аллергию в полном смысле слова, пошла психосоматика такая, нос страшно и напрочь закладывает, когда сталкиваюсь с подобной ммм...ограниченностью, так скажем. Вот вы пишете [q] перечислить такие школы, где все уже отработано, и куда можно обратиться тем родителям , кто не знает, куда бежать в поисках подходящей школы... Проанализировать – где какие плюсы-минусы... А родители могли бы делиться своими впечатлениями о школах, с которыми работают.. Вот говорят же без конца о Битнере, ЦОДИВ, еще там о каких-то... Переполненных, избалованных вниманием... выбирающих, кто им подходит и наоборот...
А то, что какие-то школы могут помочь ничуть не хуже, но о них просто не знают.. потому что они не в центре, не на виду.. просто, наверное, людям в голову не приходит.
Действительно ведь, объем работы большой... [/q]
Не хотят родители делиться. Даже на вопросы не хотят отвечать, и комментировать не хотят. А хотят волшебную палочку, панацею, сказочное средство от всех скорбей, чтобы все получалось легко, т.к. "все уже отработано" (кем-то глупым, проделавшим всю работу за них). Да! И слышать и читать все это не хотят... Зато всем приятно читать похвалы и слова благодарности, поздравлялки, как будто от этого есть хоть какая польза и семье, выбравшей СО, и ребенку, который, выбравшись из одной "истории", неизбежно и обязательно попадет в другую. Бессмысленно делать то же самое и ждать иных результатов. Это не нравоучение, а мысли вслух. Я так осмеливаюсь на свой страх и риск высказать свое мнение "мне очень хочется, чтобы родители ТОЖЕ, если уж невозможно в первую очередь, понимали свою ответственность за образование ребенка", отличное от мнения подавляющего большинства. Ольга Валентиновна, я очень мало пишу о своем ребенке, как она, бедная, переживала то и се, как на нее подействовал очередной выпад школы, не пишу о нашем коротком, но таком нас поразившем до глубины души кратковременном опыте очной учебы в другой ОО после 9-го класса (вот где был беспредел, так беспредел, в полном и абсолютном смысле слова!) не потому, что мне лень, а потому, что большинству это неинтересно и лень читать. Длинные слова их только расстраивают, как Винни Пуха check_img(" ") . А мемуары писать еще время не пришло. | | |
Ольга Валентиновна
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: без города СсылкаДата регистрации на форуме: 11 фев. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 мая 2015 5:50
МамаПаши
В общем, устыдилась я вчера собственной невнимательности, и открыла Положение о ПА еще раз. А вдруг, действительно, Вы говорите об Ощепковской школе, а я все путаю опять?
Нет, вот конкретно указанный Вами пункт: 1.3. Промежуточная аттестация – это любой вид аттестации обучающихся во всех классах, кроме государственной (итоговой) аттестации, проводимой в выпускных классах 2-ой и 3-ей ступеней образования.
Вчитываюсь, и думаю, что это, в принципе, формулировка из разряда «Казнить нелья помиловать».
Я бы (да даже и без «бы») вот так ее поняла: ПА – это любой вид АТТЕСТАЦИИ обучающихся ВО ВСЕХ КЛАССАХ, КРОМЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ (итоговой) аттестации, ПРОВОДИМОЙ В ВЫПУСКНЫХ КЛАССАХ 2-ОЙ И 3-ЕЙ СТУПЕНЕЙ ОБРАЗОВАНИЯ.
То есть – любой вид аттестации обучающихся во ВСЕХ классах. Кроме ГИА, проводимой в выпускных классах 2-ой и 3-ей ступеней.
То есть – все аттестации, кроме ГИА, которая проводится в ...
После того, как прочитала то значение, которое Вы усмотрели в этом пункте, понимаю – что можно и так понимать...
В данном случае важно то, как понимали его авторы... и те, кто его исполняет.
И что, после того, как я это прочитала НА ФОРУМЕ, и поделюсь радостью с мамой той, она прибежит к директору и скажет – мне вот тут на форуме сказали, что вот этот пункт принятого Вами «Положения...» следует читать вот так: ...? А он мило улыбнется и скажет - Вы неправильно поняли...
Не побежит она. Не только потому, что не посмеет кого-то в чем-то «уличать», а еще и потому, что она сама та еще «буквоедка» - как начнет «взгрызаться» в каждую букву, как ее понимать ПРАВИЛЬНО – что я сама устану «отбиваться»...
В данном случае, и я не уверена, что администрация имела в виду то прочтение, которое так потрясло своей замечательностью...
Об остальном – не буду спорить. Не потому, что ухожу от темы, так как «нечем крыть», а просто это слишком большой разговор. Двумя словами не обойдешься, а от трех - Вы же первая придете в ужас, перечитывая количество постов... Не буду тратить Ваше и других участников время, вынуждая читать мои пространные монологи - исключительно из вежливости (читать)... Проявлю милосердие..
| | |
Ольга Валентиновна
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: без города СсылкаДата регистрации на форуме: 11 фев. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 мая 2015 6:23
Ольга Валентиновна пишет: [q] перечитывая количество постов... [/q]
пересчитывая | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 мая 2015 8:13
Ольга ВалентиновнаНаписала длинный и подробный пост, а потом его стерла. Все бесполезно... Родители не только не желают читать школьные положения, а не желают понимать смысл прямо в них написанного, ссылаясь, будто бы, на возможность иного толкования. Мало разжевать, мало в рот положить, надо еще уговаривать проглотить. Довольно об этом. Из того, на что вы, возможно, не обратили внимание: Ольга Валентиновна пишет [q] По вопросу уже ПРОХОЖДЕНИЯ АТТЕСТАЦИЙ ЗА СТУПЕНЬ - пойду разговаривать после восьмого класса. Дальнейшее развитие событий будет зависеть от позиции школы. [/q]
Позиция школы четко изложена в Положении о ПА: [q] 3.1.Четвертная (2-9 кл.), полугодовая (10-11кл.) промежуточная аттестация обучающихся проводится с целью определения качества освоения обучающимися содержания учебных программ (полнота, прочность, осознанность, системность) по завершении определенного временного промежутка (четверть, полугодие). [/q]
А так как ваша позиция - сдавать ПА не ежегодно, а по ступеням (2-я ступень - за 9 классов), то вам, очень возможно, придется сдавать все предметы из учебного плана ( а их 15, из которых 2, Технология и ОБЖ, заканчиваются в 8-м классе) по четвертям, да еще плюс ГИА. Сегодня это два, но на обсуждении вопрос введения в 16-м году (я писала в соотв. теме, и вы отреагировали "мы этого и хотим!", так что не новость) еще двух, итого - 4 экза ГИА. Как вы оцениваете такую перспективу? | | |
Ольга Валентиновна
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: без города СсылкаДата регистрации на форуме: 11 фев. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 мая 2015 9:07
МамаПаши пишет: [q] Написала длинный и подробный пост, а потом его стерла. [/q]
Жаль... МамаПаши пишет: [q] Родители не только не желают читать школьные положения, а не желают понимать смысл прямо в них написанного, ссылаясь, будто бы, на возможность иного толкования. Мало разжевать, мало в рот положить, надо еще уговаривать проглотить. [/q]
Я еще не все "родители", и моя реакция - это не реакция всего форума... Кроме того, и я, бывает, возвращаюсь к чему-то, давно обсуждавшемуся, на что, в свое время, не обратила внимания, не придала должного значения... ищу, нахожу, перечитываю... МамаПаши пишет: [q] Из того, на что вы, возможно, не обратили внимание[/q]
Обратила, не успела ответить. С разбега на такой серьезный вопрос отвечать не могу. Тем более - Вам. Вдруг опять не то что-то "ляпну", какую-нибудь "путаницу" создам, на которую я мастер? Пусть уж отстоится, вылежится... Отредактирую тщательно. Недельку-другую потрачу на ответ подробнейший, взвешенный. А в ответ получу что-нибудь вроде того, что никому это не нужно на форуме, который для общения ВСЕХ и РАЗНЫХ родителей, и своей манией величия и жаждой внимания к собственной персоне утомлять людей, по меньшей мере, нескромно.. И наша ЛИЧНАЯ ситуация и проблема - никому не нужна и не интересна. В мемуарах напишу, когда все эти страсти будут далеко позади... Пока что надо закончить этот год, все доделать. Отдохнуть немножко, отдышаться. А потом уже переходить к следующему этапу. Спасибо за то, что показали позицию школы, четко изложенную. Я хотела с этим вопросом идти к директору, попозже. Именно, чтобы взвесить все, на перспективу. Чтобы не метаться в последний момент. Не позднее 1 сентября 9 класса, чтобы со всякими там финансированиями у школы проблем не было. | | |
Ольга Валентиновна
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: без города СсылкаДата регистрации на форуме: 11 фев. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 мая 2015 9:43
МамаПаши
Не исключаю и того, что придется искать школу с другой позицией.
Но, в любом случае, сначала надо поговорить с директором.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 мая 2015 13:34
Ольга Валентиновна[q] Обратила, не успела ответить. Пусть уж отстоится, вылежится...Недельку-другую потрачу на ответ подробнейший, взвешенный.[/q]
Да-да.. Как в теме "Круглый стол" http://www.familyeducation.ru/...&st=20, где это был единственный крохотный проблеск интереса родителей, но и он оказался миражом Ольга Валентиновна пишет 5 и 8 мая [q] Я прочитала все, что открылось по ссылке, и у меня появились вопросы и замечания... Выложу здесь, через недельку. [/q]
Сегодня у нас девятнадцатое, не так ли? Удачи. check_img(" ") | | |
Ольга Валентиновна
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: без города СсылкаДата регистрации на форуме: 11 фев. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 мая 2015 13:40
МамаПаши пишет: [q] Ольга Валентиновна пишет 5 и 8 мая
[q] Я прочитала все, что открылось по ссылке, и у меня появились вопросы и замечания... Выложу здесь, через недельку.
[/q]
Сегодня у нас девятнадцатое, не так ли?[/q]
Именно эти "соображения" я сейчас и готовлю, чтобы выложить там. Думаю, завтра-послезавтра. "Заготовки" давно набросала, дописать и отредактировать надо. | | |
Ольга Валентиновна
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: без города СсылкаДата регистрации на форуме: 11 фев. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 мая 2015 13:48
МамаПаши пишет: [q] Ольга Валентиновна
[q] Потрясающе! Нет, не увидела. И я тоже.
[/q]
И это совершенно, абсолютно ТИПИЧНАЯ ситуация. [/q]
Как раз полчаса назад разговаривала с этой мамой, и сообщила ей это потрясающее открытие. А она ответила - "я обратила внимание на этот пункт, именно на то, как его понимать. НО подумала - и с кем я буду спорить? Нас бы все равно в покое не оставили без этих аттестаций..." Сегодня они сдали литературу. На 4. Но КАК это было - снова можно ту же "шарманку" заводить... Не хочется просто. Сдали, и слава Богу. Кстати, вот она бы и сама не пошла на то, чтобы ребенок СОВСЕМ без контроля учился. У нас с ней во многом взгляды разные. Очень. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 мая 2015 13:37
Ольга Валентиновна[q] она ответила - "я обратила внимание...именно на то, как его понимать. [/q]
В школьном Положении о ПА нет толкования этого локального нормативного акта ОО (толкование - выявление смысла норм права, уяснение). Невозможно обратить внимание на то, чего нет. В школьном Положении ясно и четко, без малейшей возможности двоякого толкования, записано [q] 1.3. Промежуточная аттестация – это любой вид аттестации обучающихся во всех классах, кроме государственной (итоговой) аттестации, проводимой в выпускных классах 2-ой и 3-ей ступеней образования. [/q]
Что можно понять иначе? Какое слово? 1-я ступень - начальная школа, это однозначно. Слово класс? Слово обучающийся? Слово образование? Это огромная проблема в обсуждении вопросов на форуме: родители подменяют прочтение законов их толкованием, не хотят прямо понимать написанное. С этим ничего не поделаешь...Я писала сто раз, наверное, а воз и ныне там. И будет там, т.к. ИМХО, это очень удобное оправдание, то, что тот или иной нормативный акт ЯКОБЫ можно истолковать по-разному, отсюда - свои права знать недостаточно, их еще необходимо отстаивать.Ольга Валентиновна, локальный акт школы, который я вам привела, не допускает возможности двоякого толкования. Все там ясно, четко, следует понимать буквально. В случае с вашей мамой: Для Обучающихся, которые осваивают общеобразовательную программу начальной школы, данное Положение о ПА, не предусматривает сдачу промежуточных аттестаций.И иначе этот пункт нельзя ни понять, ни истолковать. | | |
|