|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 43 44 45 46 47 48 | Печать |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 11:44 Ева пишет: Предыдущая попытка ( мой полуторачасовой монолог, записанный директором при ее полном молчании на диктофон, и обещание позже дать ответ) от 2 июня была просто полным нулем. Все равно,как я стояла бы перед зеркалом и все, что наболело, говорила своему отражению. Я думаю, что не имеет смысла устное общение с любыми должностными лицами. С государством - только письменно. Иначе, просто тратим время. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 12:32
Правило 3 . Человек и государство должны общаться друг с другом только письменно. Если Вы пришли к чиновнику с вопросом, то Вы должны оставить ему заявление, на копии которого он должен расписаться. Если Вы этого не сделали, можете считать, что Вы у чиновника не были. http://24sos.ru/index.php?newsid=174 http://www.stavropol-ombudsman.ru/doclad10-gl4-print.htm Мне директор ни разу не соглашалась ставить подпись, а секретарь отказывалась регистрировать заявления. Теперь пользуюсь услугами почты. Рекомендую отправление 1 класса, объявить ценность, ~ 10 рублей, составить опись вложения подробно (например, договор на 5 страницах, в 2х экземплярах - 5 рублей; заявление - 5 рублей) Обязательно - уведомление о вручении. В отличие от заказных писем, письмо 1 класса позволяет совместить уведомление и опись вложения. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 12:43 Familyeducation пишет: Мне кажется. Вам нужен совет юриста. pavla пишет: Тоже не буду оригинальной, надо идти к своему юристу. Ева пишет: Своего юриста у меня нет. Мне сильно помогает "Европейская юридическая служба", или "Адвокард" Большинство вопросов решаю с помощью их консультаций. Помогают грамотно составлять заявления, письма, придавая деловую форму и стиль, чуть ли не под диктовку. Я думаю, этот формат юридических услуг полезен при СО, к тому же работает на всей территории России. |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 21:43
fidel: Хотя тема несколько устарела, но все же отвечу: Своего юриста (своего адвоката) у меня, как и у большинства сограждан, нет. Мы же не в Америке живем! Это там, чуть что, "звоню своему адвокату". Значит, если возникает необходимость, народ идет вообще к юристу, вообще к адвокату. У меня такой необходимости ни разу не возникло (на поле СО). Для чего идут к юристу? Описывают ситуацию и спрашивают, какие у человека права в соответствии с существующими законами и подзаконными актами, верно? Дальше каждый сам принимает решение. Идут тогда, когда не знают своих прав и возможностей. Я все это знаю, могу сама проконсультировать check_img("  ") любого родителя-семейника, да и просто родителя, имеющего ребенка школьного возраста. И что? Теперь я точно знаю ответы на заданные вопросы: - где деньги, которые выделило на моего ребенка государство? В школе. - почему школа кивает на РОНО, заставляя меня писать бессмысленные заявления, тому же РОНО адресованные "прошу перечислить ..."? Тянет время. Рассчитывает на то, что я плюну, не захочу связываться с разборками, возможно на судебном уровне. Нам там учиться минимум два года, 8-й и 9-й классы. Еще рассчитывает на обычную лоховатость большинства, на то, что сработает стереотип: школа - начальник, родители - просители, всегда стоят под углом 45 градусов, никогда не требуют, а только терпеливо и смиренно просят. Значит, можно и подинамить. Почему нет? - что конкретно нужно, чтобы мне были выплачены деньги, учитывая, что я не отказывалась от компенсации за 2010 - 2011 учебный год? Только указание директора. Единственное. Ну не рассчитывает же школа, что государство ЕЩЕ РАЗ выделит на моего ребенка деньги?! Абсурд. Так что ясность полная, юрист не нужен ни минуты. Что нужно? Воля и упорство. fidel пишет: "Большинство вопросов решаю с помощью их консультаций. Помогают грамотно составлять заявления, письма, придавая деловую форму и стиль, чуть ли не под диктовку." У меня такой необходимости нет. Напротив, имеется большой опыт написания деловых писем разного (самого высокого, в том числе) уровня. Могу самостоятельно написать любое заявление, обращение, письмо куда угодно, есть и школа, и практика. Все заявления, договоры, приложения составляла сама, все, что пыталась подсунуть школа (ссылаясь на юриста из РОНО, очень слабого, кстати), мотивированно отвергала, добиваясь, чтобы договор был подписан в том виде, в каком я его предлагала. Естественно, в рамках абсолютно законных и в интересах ребенка, что главное было, есть и будет. fidel, ведь речь не шла о том, что я не знаю своих прав или затрудняюсь правильно составить заявление. Речь шла о систематическом, в течение двух лет, невыполнении школой договоров о СО и выдавливании нас из школы при попустительстве и молчаливом одобрении РОНО. Далее мне не хотелось бы развивать тему о царящем правовом беспределе, неконструктивно. Решение о том, что делать, я приняла. Если откроются какие-то новые обстоятельства, буду поступать в соответствии с ними. Поживем - увидим. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 22:17 Ева пишет: Могу самостоятельно написать любое заявление, обращение, письмо куда угодно, есть и школа, и практика. Все заявления, договоры, приложения составляла сама, все, что пыталась подсунуть школа (ссылаясь на юриста из РОНО, очень слабого, кстати), мотивированно отвергала, добиваясь, чтобы договор был подписан в том виде, в каком я его предлагала. Естественно, в рамках абсолютно законных и в интересах ребенка, что главное было, есть и будет ................. Я все это знаю, могу сама проконсультировать любого родителя-семейника, да и просто родителя, имеющего ребенка школьного возраста. Уважаемая Ева! Прошу вас поделиться наработками, пришлите сканы на e-mail - кому какие вопросы вы формулировали, и какие ответы получали (думаю избежать наступать на те же грабли) |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 22:30 Ева пишет: Я все это знаю, могу сама проконсультировать любого родителя-семейника, да и просто родителя, имеющего ребенка школьного возраста. Попробуйте. Вот вопросы: 1. Верно ли я понимаю, что раз договор заключается в интересах ребенка, значит писать его могут родители, так как они - его законные представители. 2. Верно ли что интересы ребенка - объективны, (то есть нельзя утверждать, что только родители знают, в чем интересы ребенка), или же интересы ребенка известны только родителям? 3. Кто определяет, что в интересах ребенка и что не в его интересах, родители, органы опеки или какие-либо должностные лица, суд, или кто-то ещё? Поскольку вы добивались принятия именно вашего предложенного текста доовора на практике, надеюсь, вы сможете ответить на эти три вопроса. |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2011 7:21
fidel пишет: "Попробуйте. Вот вопросы". Простите, я не поняла, это просьба помочь или попытка проверить меня на некое соответствие? Помочь - помогу, только просьбу сформулируйте. Не хотелось бы терять время впустую на доказывание кому-либо чего либо, для меня это неактуально. Ответы на Ваши вопросы лежат на поверхности, кроме второго. Чьи-либо интересы не могут быть объективными, интересы ребенка, безусловно, должны быть на первом месте. Если Вы чувствуете в себе силы и возможности предложить свой, основанный на требованиях закона и интересах ребенка, договор, то надо его и предлагать, на нем и настаивать. "Прошу вас поделиться наработками, пришлите сканы на e-mail - кому какие вопросы вы формулировали, и какие ответы получали (думаю избежать наступать на те же грабли)". У каждого свои грабли, об общих для всех граблях писали очень много. Сканирование документов и ответов за два года отнимет огромное количество времени, я не вижу в этом для себя смысла. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2011 10:04 Ева пишет: А как Вы докажете, что этот отказ часть договора на 2009-2010 учебный год?" Как вы думаете, возможно ли в договоре прописать такое условие, что любое к нему приложение, соглашение или дополнение должно иметь в обязательном порядке дату заключения и срок действия, не превышающий срок действия договора. Если в договоре будет это условие, то автоматически старое приложение не может являться его частью. Кстати, вопросы и просьба которые я вам адресовал для меня - не игра, я бы не тратил время на это. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2011 11:05 Ева пишет: А как Вы докажете, что этот отказ часть договора на 2009-2010 учебный год?" 1. Указан ли в нем срок действия вообще (положим вы докажете, что оно старое, но если его срок действия не ограничен, то его "старость" ничего не изменит, оно может действовать и бессрочно ... Если срок есть, скажем, 1 год, то путь - экспертиза, на которую, кстати не стоит очень рассчитывать и полагаться. 2. Указан ли в соглашении конкретный договор (с датой) , к которому оно прилагается (если это приложение только к конкретному договору, и это отражено в тексте соглашения, то оно не может быть приложено к другому договору) 3. Если это соглашение без указания конкретно к чему оно прилагается, и нет даты заключения и срока действия - шансов у вас мало. Единственно, можете обратиться письменно в школу с просьбой в интересах ребенка признать соглашение утратившим силу и начать выплаты компенсации.... |
| Шиварев Павел Васильевич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 августа 2011 15:34 fidel пишет:
Это платный сервис. Есть достаточно интересные бесплатные, например http://9111.ru |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 43 44 45 46 47 48 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |