Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Вопросы и ответы 2015-2018Сюда пишут с одним срочным вопросом
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 марта 2015 18:11
Ольга Валентиновна[q] А зачем тогда задавать, если уверены в нечестности? [/q]
Я перестала задавать этот вопрос тогда, когда поняла, что не услышу честного ответа. "Уверенности в нечестности" у меня не было, не хочется подмены понятий и жонглирования словами. [q] Стало быть, можно и не напрягаться с ответом... [/q]
Я вам этот вопрос и не задавала. check_img(" ") [q] пусть я дам язык хуже, чем профессионал, и чем ФГОСы требуют, но альтернатива - это вообще НИКАК [/q]
Ольга Валентиновна, мы с самого начала договорились об ориентирах МамаПаши пишет [q] исходим из того, что по ФЗ стандарт один: ФГОС + обязательные программные требования для соотв. класса[/q]
"Альтернатива [ФГОС] - это вообще никак", - это, простите, не альтернатива вовсе, а нечто, выходящее за рамки обсуждений. Есть нечто обязательное для всех детей, включая наших, а принимаем мы это или нет - другой разговор | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 марта 2015 18:22
Ольга ВалентиновнаЯ очень стараюсь придерживаться корректности, если о чем-то пишу, то четко мотивирую это требованиями закона, а не своим отдельным мнением. И вот такое обсуждение неизбежно почему-то перерастает в спор (как будто я ставила своей целью вас переубедить! - Боже упаси! Вообще никого нельзя ни в чем переубедить, не стоит и пытаться! Но у каждого родителя есть своя точка зрения, он имеет на нее право. Давая вам или кому другому полезную ссылку, я ее изложила. А получилось опять вот что... Хотели как лучше, а получается так, что лучше бы не хотели. check_img(" ") Вы же сами видите, форум в коматозном состоянии... Моя попытка № 259 ого оживить закончилась обидами, переходом на личности и неудачей. Отрицательный результат - тоже результат. Хотела дать ссылку на о-очень любопытную и важную книгу игумена Евмения"Аномалии родительской любви", но не буду. Тьмы низких истин... | | |
Ольга Валентиновна
Откуда: Россия :: Свердловская обл. :: без города СсылкаДата регистрации на форуме: 11 фев. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 марта 2015 20:54
МамаПаши пишет: [q] форум в коматозном состоянии... Моя попытка № 259 ого оживить[/q]
Очень даже удалась, на мой взгляд. Без Вас было скучно ))). Я получила массу удовольствия... И пользу тоже - спасибо. | | |
компромисс
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 18 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 марта 2015 21:57
Ольга Валентиновна и МамаПаши Слежу за вашим диалогом. Не вмешиваюсь т.к. особо нечего сказать. Однако тема для меня очень важна и актуальна. Школьный английский для меня - загадка, 10 лет, три раза в неделю изучается этот предмет, а на выходе ( как правило ) нуль ( из расчёта урочного времени ). Ясно как день, что необходимо менять программу обучения, но видно есть дела и поважнее. Дети действительно начинают английский ( иностранный ) бояться и это чувство закрепляется надолго, если не навсегда. Большинство родителей ( я в их числе ) "подливают масло в огонь" тем, что являются не самым лучшим примером для своих детей : мама учила-учила - не выучила, папа учил-учил - не выучил и у меня ничего не получится ( вся надежда на мышку-нарушку ).
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 марта 2015 8:19
компромисс [q] Слежу за вашим диалогом. Не вмешиваюсь т.к. особо нечего сказать. Однако тема для меня очень важна и актуальна. [/q]
Если обсуждаемая тема и вправду для вас очень важна, вам наверняка есть что сказать, вопрос только в том, считаете ли вы нужным это сделать, или лучше занять позицию, такую знакомую "лучше постою в сторонке, послушаю". Оно, конечно, и безопаснее, и не затратно. check_img(" ") С годами начинаю понимать, в чем главная проблема общения с людьми вообще и на форуме в частности (а главная задача любого форума - общения): необходимо договориться о понятиях, нормах, рамках обсуждения. И вот тут, на первый взгляд, на пустом месте, появляется затык; не хотят люди(некоторые? многие?) четко определять эти самые рамки. Да, в узкой, мелкой проблеме признают с удовольствием: нужна система, а значит, определенность,раскладывание по полочкам не мешает, а помогает. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 марта 2015 8:30
компромисс Каждому ясно, что дать совет, не уяснив ситуацию, невозможно! А начнешь ее выяснять, как обязательно, рано или поздно, натолкнешься на сопротивление. Когда я писала о причинах перехода на СО, я имела ввиду очень конкретную вещь, с вполне практическим смыслом: перешли на СО потому, что ребенок не может учиться в школе по здоровью (физическому, психическому), или причина иная, этих иных причин - сотни, не будем вдаваться, просто определим рамки обсуждения, уместности и чисто житейского смысла даваемых советов. Советы даются с одной целью: помочь родителям обучать ребенка в семье, вне школы, а не для удовлетворения праздного любопытства. И совет, пригодный для ребенка обычного (вступаю на тонкий лед), непригоден для ребенка, чьи возможности ограничены. Как обсуждать вопрос, не имея базовой информации, не понимая, КТО перед тобой? Невозможно.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 марта 2015 8:41
компромисс [q] Однако тема для меня очень важна и актуальна.[/q]
Тогда давайте включаться в обсуждение темы check_img(" ") Ольга Валентиновна [q] Очень даже удалась [попытка оживить форум], на мой взгляд. Без Вас было скучно [/q]
Ольга Валентиновна, я не массовик-затейник, не клоун, который зашел поразвлечь аудиторию. Жизнь коротка, а самого себя мало. Тратить время просто на то, чтобы кого-то повеселить, накормить своим временем другого - бессмысленно и вредно. Мне форума искренне жаль, на него ушли реально годы жизни. Обидно смотреть, как дело, такое важное, начинает глохнуть и, хуже того, принимает иное, нехорошее направление: хаос– это абсолютное зло, нежелание следовать порядку (законам в узком смысле) - разрушительно и для самих людей, и для дела СО. [q] Вот с этим(бессистемное изучение языка к хорошему не приводит)я совершенно согласна.[/q]
Так это ВСЕГО касается! | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 марта 2015 8:51
Ольга ВалентиновнаСистема важна во всем, мы пока обучение имеем ввиду. Осталось договориться о понятиях, а это, как оказалось, самое сложное. Система - множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство. Это определение, добавлю: ЧЕТКО определенную, основанную на определенном порядке, нормах и законе. Вот опять мы уткнулись в нормы и закон! И пять наверняка кто-то из родителей напишет нечто вроде [q] мне здоровье ребенка важнее всех ФГОСов, вместе взятых. И радость-печаль его - тоже. [/q]
И тут наступает конец врем разумным обсуждениям, потому что мама противопоставляет себя, своего ребенка (его здоровье вкупе с настроением, радостями) закону, порядку и системе. И начинается хаос. И невозможно что-либо разумно обсуждать вообще... Она как бы говорит: да, есть законы, я это признаю, но когда речь заходит обо | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 марта 2015 9:01
...но когда речь заходит обо мне, о моем ребенке, для МЕНЯ это закон - на 25-м месте. Я (мы) - особенные! Одна мама, участник форума, кстати, писала, что после 4-го класса собирается отдать ребенка в образовательный центр Е.Рачевского http://www.mhs548.ru/1/3/ , потому, что "там меньше быдла". Что это, как не противопоставления себя окружающему миру? Это сквозило во всех постах, что я не такая, что мой ребенок особенный, стрессы нам категорически не показаны, контроль - не для нас, законы нас, таких необыкновенных, не касаются вообще. Но... при этом - дайте нам всего побольше из положенного по тому же закону. Такой вот парадокс. Жалко смотреть, как форум, по сумме факторов, угасает, притом что вижу, как много тем, интересных и полезных можно (и нужно, судя по постам) было бы открыть. Осталось договориться о понятиях. А это самое трудное.... | | |
компромисс
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 18 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 марта 2015 9:34
Что до иностранных языков, то для меня лучше послушать, чем что-либо сказать т.к. поделиться действительно нечем. Я уже написала про себя ( честно ), что у самой страх к этому предмету со школьной скамьи, это неким образом передаётся и ребёнку ( возможно я паникую ). На СО переходят по разным причинам, как и в самолёте : кто-то летит на отдых, кто-то работать, кто-то в гости и т.д., и что с этого ? Все должны пристегнуть ремни, никому нельзя курить... т.е. цели разные, а правила одни. На этом форуме почему-то принято обсуждать только "горячие" темы. Некая "скорая помощь", как правило в лице одного-двух человек ( тут тоже боюсь провалиться в бездну обид, потому и не называю имён). А ведь опыт в СО - это же просто клад, может поэтому и не хотят делиться. Для кого-то - приятный диалог, а кто-то в этом диалоге нашёл ответ на свой вопрос.
| | |
|