Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Семейное образование в ОмскеИщу единомышленников в вопросах семейного образования, экстерната в Омске.
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2014 21:00
omsk_olga[q] У нее[ Мизулиной] возникла идея : можно оформлять родителей- семейников как сотрудников школы. Тогда не будет проблем с оплатой( компенсацией), это будет уже ЗАРПЛАТА. [/q]
Не знаю, что и думать: то ли г-жа Мизулина не знает особенностей нашего Трудового Кодекса и ФЗ Об образовании (что крайне маловероятно), то ли она с какой-то неясной целью ввела вас в заблуждение. Еще возможен вариант - вы ее не так поняли. Дело в том, что по действующему законодательству не все могут заниматься педагогической деятельностью (если родителей оформлять как педагогов, причем официально). Не допускаются: - лишенные права заниматься педагогической деятельностью в соответствии с вступившим в законную силу приговором суда; - имеющие неснятую судимость за тяжкие преступления; - признанные недееспособными - имеющие заболевания согласно перечня МЗ РФ | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2014 21:08
omsk_olgaИ важное условие, которое касается всех: К педагогической деятельности допускаются лица, имеющие образовательный ценз, который определяется в порядке, установленном типовыми положениями об образовательных учреждениях соответствующих типов и видов, утверждаемыми Правительством РФ.Немало родителей, которые не имеют этого самого ценза, не имеют соответствующего образования. Не все имеют даже 10-11 классов. Да и удовлетворить условия согласно ст. 331 ТК тоже не все могут, есть и с заболеваниями, о судимостях не говорю. Сами судите, как относиться к "идее" г-жи Мизулиной оформлять родителей, как педагогов. Про учебники: Мне кажется, что ФЗ говорит об учебниках достаточно ясно: Статья 35. Пользование учебниками http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/35/ , все обучающиеся- бюджетники обеспечиваются учебниками. В чем размытость формулировки? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 6 октября 2014 7:39
omsk_olga[q] У нее возникла идея : можно оформлять родителей- семейников как сотрудников школы. Тогда не будет проблем с оплатой( компенсацией), это будет уже ЗАРПЛАТА [/q]
Не знаю, стоит ли расписывать множество других препятствий, которые неизбежно возникнут при оформлении родителей, как сотрудников школы (в качестве педагогов?). Тут и право на оплачиваемый отпуск, и право на соц.страх, на мед.страх, на пенсионные отчисления, в конце концов! А обязанность работодателя обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности? А обязанность того же работодателя (школы) обеспечивать бытовые нужды работников, связанные с исполнением ими трудовых обязанностей? Это все ТК РФ. Не могу себе представить, что школа на такое пойдет, даже если закроет глаза на правила допуска к педагогической деятельности людей, кот. этим требования не соответствуют (ценз, в первую очередь). | | |
omsk_olga
Откуда: Россия :: Омская обл. :: Омск СсылкаДата регистрации на форуме: 4 сен. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 октября 2014 15:27
Согласна с Вами, МамаПаши. Но в ст.35 , п.3 говорится, что те кто обучается "за пределами ФГОС" пользуются учебниками "в порядке , установленном УО". Хотя мы вовсе не за пределами ФГОС, о чем я написала в заявлении, школа ссылается на ДО. У нас есть одна многодетная семья, которой в начале года дали учебники, а потом пришли забрать их силой! Многодетная мама вместе с детьми еле отбилась. Писали в прокуратуру и т.д. И просили Мизулину узнать, почему прокуратура молчит. Мне пришло письмо из нашего ДО, в котором ссылаются на приказ Минобр Омской области от5.11.2013 №74 и от 7.05.2014 №74 Я их изучила. Оказывается, компенсация включает в себя расходы на приобретение учебников и т.д., и т. п. , а также расходы на оплату труда (моего, видимо, и тех кто принимает ПА). Местный прокурор противоречий ФЗ не нашел. | | |
omsk_olga
Откуда: Россия :: Омская обл. :: Омск СсылкаДата регистрации на форуме: 4 сен. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 октября 2014 15:37
Мизулина также сказала, что раз учебники и проч. не дают, значит компенсацию должны нам выплачивать ежемесячно и независимо от результатов ПА. Ведь деньги на учебники мы уже потратили. Впрочем, сама она к идее СО относится скептически. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 октября 2014 20:35
omsk_olgaОльга, все обучающиеся, вкл. семейников, по ФЗ Об образовании имеют академические права, среди которых право на учебники из школьной библиотеки, это ст. 34 Основные права обучающихся20) б есплатное пользование библиотечно-информационными ресурсами, учебной, производственной, научной базой образовательной организации;ст. 35 Пользование учебниками говорит о том, что всем обучающимся за счет бюджета "бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания" http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/35/ это пункт 1, а не 3, который говорит о внебюджетниках, о тех обучающихся, которые участся на коммерческой , платной основе. Вот ФГОС тут ну никаких боком... Есть федеральный закон, а еще есть Письмо Мирнобрнауки | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 октября 2014 20:40
omsk_olgaЕще есть Письмо Минобрнауки РФ ) от 15 ноября 2013 г. № НТ-1139/08 http://www.familyeducation.ru/...2&a=29 , которое разъясняет права семейников, повторяя ФЗ в части академических прав: "Следует отметить, что согласно Федеральному закону экстерны являются обучающимися (часть 1 статьи 33 Федерального закона) и обладают всеми академическими правами, предоставленными обучающимся в соответствии со статьей 34 Федерального закона. [q] Мизулина также сказала, что раз учебники и проч. не дают, значит компенсацию должны нам выплачивать ежемесячно и независимо от результатов ПА. [/q]
Про компенсации ничего сказать не могу, их выплачивают только по усмотрению местных, региональных властей. Выплаты не идут из федерального бюджета. Но ваше право на учебники из школьной библиотеки безусловно, независимо от того, что сказала Мизулина. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 октября 2014 20:42
omsk_olga
Что касается оформления родителей в качестве педагогов, то это просто чепуха. Это противоречит действующему законодательству, а значит, невозможно.
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 октября 2014 11:18
omsk_olga пишет: [q] Но в ст.35 , п.3 говорится, что те кто обучается "за пределами ФГОС" пользуются учебниками "в порядке , установленном УО". Хотя мы вовсе не за пределами ФГОС, о чем я написала в заявлении, школа ссылается на ДО.[/q]
Вы включаете в свой текст кавычки, что означает цитирование закона, тем не менее в законе таких слов нет (да и быть не может, так как они бессмысленны в правовом отношении). Как быть? Как воспринимать Ваш текст? Еще вопрос появляется: как воспринимают Ваши письма в органах. Например, я бы не смогла понять, о чем со мной говорят, увидев в заявлении слова "мы вовсе не за пределами ФГОС". Безотносительно того, насколько неграмотна школа в своих решениях, такие наши письма нам не помогут. Далее. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 октября 2014 11:26
omsk_olga пишет: [q] Оказывается, компенсация включает в себя расходы на приобретение учебников и т.д., и т. п. , а также расходы на оплату труда (моего, видимо, и тех кто принимает ПА). Местный прокурор противоречий ФЗ не нашел. [/q]
И правда, компенсации выплачиваются из субсидий (то есть государственного финансирования образования на уровне субъектов), из статей: на з/п, на приобретение учебной и методической литературы, на канцтовары. Понимаете разницу? Государство выделило деньги на з/п учителям и учебники в школы. Вы в школу не ходите, поэтому по Вашему Положению эта сумма перечисляется Вам. Это не означает, что Вам платят за труд, это не значит, что Вы теперь работаете на школу и получаете з/п, это значит лишь, что эта сумма, выделенная из расчета з/п школьному учителю, пойдет теперь не в школу. И тогда учебники они Вам не должны. Я тоже не вижу здесь противоречия Закону об обр. РФ. | | |
|