|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 112 113 114 115 116 * 117 118 119 120 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 10:12
autogar пишет Помогите пожалуйста разобраться в сложившейся ситуации. Мы написали заявление в этом уч году на со.до этого мы уже находились в этой же школе на со. О чем было написано заявление в этом году? Это базовый вопрос. По новому ФЗ и Письму Минобра № НТ-1139/08, семейники зачисляются в ОО в качестве экстернов для прохождения ПА. Вы просили школу о чем и какими словами? Приказ директора вы видели? Дети зачислены в каком качестве? нам говорят, что мы вне контингента и даже не имеем права взять справку учвщегося. В законе нет понятия "контингент", чиновники УО и администрация школ обычно понимает под контингентом список обучающихся-очников, а т.к. вы семейники (внешкольники), то вас и в контингенте нет. Также ФЗ не содержит понятия "учащийся", только "обучающийся". Раньше под учащимися понимали также очников, обучающихся в школе |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 10:22
autogar Справку семейнику-внешкольнику, что он явл. учащимся школы не выдадут, но могут выдать справку, что он обучается на семейной форме образования и зачислен в такую-то школу в таком-то качестве со всеми академическими правами обучающегося. с аттестациями вообще ничего не понятно.Хотели заключить договор о ПА, я настаиваю на аттестации 1 раз по 3 основным предметам(дети 3й и 5й класс) Вам непонятно потому, что вы незнакомы с ФЗ Об образовании http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/ , Письмом Минобра "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПОЛУЧЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ В СЕМЕЙНОЙ ФОРМЕ" http://www.familyeducation.ru/...2&a=29 и локальным актом школы Положением о ПА. Это совершенно необходимо для понимания вопроса ПА. Скажите, пожалуйста,почему вы решили(сошлитесь на источник информации) , что имеете право настаивать на своем варианте ПА? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 10:32
autogar Если мы теперь не обязаны вообще сдавать аттестацию промежуточную Это, простите, вам кто сказал? на каком основании они требуют больше предметов сдавать? Возможно, на основании школьного Положения о порядке ПА?... должна ли школа переводить или не переводить в след класс??? Надо знакомиться со школьными документами, вашим заявлением и приказами директора. Если ребенок зачисляется в качестве экстерна для сдачи ПА, успешно ее сдает, то школа, уполномоченная контролировать освоение программы, это прохождение и освоение оформляет в соответствии со своими правилами. Фиксирует, что ребенок-семейник освоил программу такого-то класса, сдал ПА, полностью выполнил учебный план и, в понимании школы, переводится в следующий класс. Вам надо знакомиться с законом, Письмом (ссылки даны) и документами школы, иначе невозможно. |
| bitango |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 10:34 МамаПаши пишет: Также ФЗ не содержит понятия "учащийся", только "обучающийся". А как же ст.33 п.1: к обучающимся относятся: 2) учащиеся - лица, осваивающие образовательные программы начального общего, основного общего или среднего общего образования, дополнительные общеобразовательные программы; |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 10:50
bitango Спасибо, искала в ст. 2 Основные понятия и не нашла сначала. check_img("  ") Согласна, можно понимать, что все обучающиеся, кот. осваивают образовательные программы, могут считаться учащимися.Директор, куратор СО и начальник УО ЮЗАО настаивали на том, что учащийся - очник. Я согласилась, т.к. было непринципиально. Более важным для ответа autogar в теме ПА мне видится формулировка заявления, о чем просил родитель, в каком качестве зачислен ребенок и каков был приказ? Если в качестве экстерна, то ФЗ выделяет экстернов в отдельную группу обучающихся "К обучающимся в зависимости от... образовательной программы, формы обучения, режима пребывания в образовательной организации относятся: 9) экстерны - лица, зачисленные в...для прохождения ПА и ГИА" Есть вариант понимания понятия "ученик" именно с учетом слов "в образовательной организации", имеют право, не так ли? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 11:01
bitango Последний вариант мне кажется более логичным, в самом деле: - семейники - внешкольники, об этом говорится во всех документах, начиная с главного, с ФЗ; - семейники осваивают программу самостоятельно, под родительскую полную ответственность вне школы; - семейники зачисляются в ОО как экстерны для прохождения ПА и "при прохождении аттестации экстерны пользуются академическими правами обучающихся по соответствующей образовательной программе"; - ст. 33 выделяет экстернов из обучающихся, повторяя формулировку, кого считать экстерном; - из фразы статьи 33 "К обучающимся в зависимости от уровня осваиваемой образовательной программы, формы обучения, режима пребывания в образовательной организации относятся..." можно сделать вывод, что ученики - только те, кто осваивает общеобраз. программу в образовательной организации, семейники же - экстерны. Не так? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 11:10
autogar написал/а свой пост с просьбой помочь разобраться поздно вечером, практически ночью, а разбор полетов намечен на утро, которое уже закончилось. Т.е., пока мы тут судим-рядим, autogar уже в школе как-то решает вопрос. Если бы мне было важно узнать мнение людей, сведущих в вопросе, получить их совет, я бы, конечно, озаботилась заранее. Но это мое мнение, на нем не настаиваю, а то опять обвинят в диктате и авторитарности. check_img("  ") |
| bitango |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 11:14
Думаю, так. Однако в примерном договоре, составленным нашим Упр. обр. "о получении общ. обр.в семейной форме", написано "Учащийся" . Похоже, каждый понимает так, как понимает)) |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 12:33
bitango Однако в примерном договоре, составленным нашим Упр. обр. "о получении общ. обр.в семейной форме", написано "Учащийся" "— Боюсь, много вздору пишут,— строго сказал князь." Л.Н.Толстой. А вас этот примерный договор полностью устраивает? Нет ли в нем каких подводных камней или размытых понятий, которые школа потом может толковать так, как ей угодно? |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 октября 2014 16:43
bitango, МамаПаши С опорой на 33 статью толкования не пройдут. Мы осваиваем обр. программы, находясь на форме СО, поэтому по этой формулировке проходим и по п 1 пп 2 "учащиеся". А вот обязательная сдача ПА - действительно очень интересный вопрос (уж в прошлом году всю эту тему перелопатили): да, в законе только "имеет право", да, часть УО решило отправить СОшников в свободный полет до ОГЭ (только надолго ли? передумают в любой момент), и еще есть часть родителей, которые не числятся в школе, хотя уведомили УО, и не сдавали ПА в прошлом году, и никто пока их не трогает (таких, видимо, единицы) - но вот Минобр так не думает, в ответах юристов ежегодная ПА обязательна. Поэтому вопрос до сих пор открыт. Рассуждая далее, где док-ва, что мы проходим эти самые программы? Только прохождение ПА, вот ведь что еще важно. Поэтому для органов ежегодная ПА всегда будет важна. |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 112 113 114 115 116 * 117 118 119 120 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |