|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 43 44 45 46 47 48 | Печать |
| маринкаОй |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 июня 2011 23:50
Еве "там" это в "Постановлении Москвы" №827 пункт 4.3. В договоре указывается образовательная программа, по которой обучающийся будет получать общее образование в семье, формы и сроки проведения промежуточной аттестации по предметам Московского регионального базисного учебного плана, сроки выполнения практических и лабораторных работ, финансовые взаимоотношения сторон. Меня напрягает, что взаимоотношения обычно бывают двухсторонние. Вопрос в том, что если я начну опираться в разговорах на законы и тыкать пальцем в них (пока такого не было), не получу ли я в ответ эти самые финансовые взаимоотношения? |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 июня 2011 7:58
маринкаОй: "Меня напрягает, что взаимоотношения обычно бывают двухсторонние." Взаимные отношения всегда бывают двух (многосторонние), на то они и отношения. А как это может напрягать-то? "Вопрос в том, что если я начну опираться в разговорах на законы и тыкать пальцем в них (пока такого не было), не получу ли я в ответ эти самые финансовые взаимоотношения?" Не совсем понятно, что именно Вы имеете ввиду... Непонятность усугубляется тем, что реакция на посты наступает спустя месяц (!), когда стали актуальны вообще другие темы, а Вы в посте, что-то конкретно имея ввиду, пишете "там". Что именно - загадка. Но главное, тема уже себя исчерпала между беседующими...Честно скажу, довольно сложно вести виртуальную беседу с отсроченной так надолго реакцией: и нить теряется, и вообще это как-то становится бессмысленным. маринкаОй, так как Вы обращаетесь ко мне, все же хотелось уточнить, каких таких "финансовых взаимоотношений" со школой Вы боитесь? Если вы - семейники, да еще и москвичи, то имеете право на компенсацию, которую в Москве обычно выплачивают (бывают случаи проволочек, но чаще схема работает). Т.е., учить детей - это работа. Вы учите ребенка, государство Вам оплачивает эту работу. Школа в рамках договора оказывает методическую и консультативную помощь. Количество этой помощи, порядок проведения консультаций оговорены в договоре. В чем опасность для Вас? И как можно не ссылаться в беседах на законы, если школа их нарушает, надеясь на Ваше (и наше) незнание? маринкаОй, взаимоотношения со школой бывают либо человеческими, когда удается найти взаимопонимание, когда администрация и учителя признают за вами и нами право на семейное образование и получается договариваться, или формальными, юридическими. Тогда просто нет иного пути, как ссылаться на законы, на нарушение школой прав ребенка (такое у нас было много раз).Если этого не делать, все просто развалится. Если не трудно, уточните, что Вы имеете ввиду,какую опасность для себя, в первую очередь с финансовой стороны , Вы видите. Боитесь, что с Вас деньги школа начнет требовать? Да за что?? И еще: у Вас есть договор? Что там говорится о финансовых взаимоотношениях? |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 июня 2011 13:41
Продолжение темы материальных компенсаций: У меня сегодня состоялся потрясающий разговор с чиновницей из РОНО (в мае я писала о жалобе в УО на неправомерную пометку об отказе от компенсации, которую сделала школа на моем заявлении о преходе на СО в этом году). Естественно, все спихнули на школу и, пользуясь сменой руководства школы, на старого директора. Из моих старых документов на СО (2009-2010 гг.) вынули заявление-отказ от компенсаций на тот учебный год и, хотя проставлена дата, на полном серьезе уверили меня, что этим самым отказом, который суть часть договора на 2009-2010 учебный год, я отказалась от компенсаций навсегда. На всю нашу оставшуюся школьную жизнь. "Можете идти хоть в покуратуру, хоть к Президенту".- сказала тетя-чиновница. "А как Вы докажете, что этот отказ часть договора на 2009-2010 учебный год?" Мой вопрос к форумчанам, надеюсь на совет опытных людей, побывавших и повидавших всякое в деле самообразования, еще надеюсь на ответ Администратора: как грамотно поступить в ситуации, когда РОНО и школа, вырвав часть документов из пакета, включая договор, пытаются таким образом оправдать присвоение (иначе не скажешь!) наших денег? Обращение в прокуратуру - это понятно. Но если дело дойдет до суда, а оно плавно движется именно в этом направлении, то нам будет трудно остаться в школе после его решения. Судебный конфликт - дорога с односторонним движением. Не свернуть ни вправо, ни влево, ни назад. Только вперед. А доказать свою правоту можно только "поднимая" малоприятные для школы и РОНО подробности школьной и не только жизни. Доказать-то я докажу, а как быть потом... Очень хотелось бы услышать совет.check_img("  ") |
| Familyeducation |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 июня 2011 14:16
Мне кажется. Вам нужен совет юриста. |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 июня 2011 17:00
Familyeducation: Подобный фортель РОНО (ЮЗАО, опять ЮЗАО...) выкинуло именно по совету своего юриста. Очевидно, что налицо факт, который именуется подлогом: взяли один документ от старого договора с истекшим сроком действия и ловко( как им кажется) приложили к действующему. Тут не надо иметь специального юридического образования, чтобы понять неправомерность действий школы и РОНО. Компенсации родителям выплачиваются ежегодно, на определенный учебный год. Выплачиваются по договору, верно? Если один договор заканчивается (становится недействительным), то как вообще могло в голову прийти использовать заявление, относящееся к 2009 году, в году 2011? Кстати, в РОНО не было никаких наших документов (договоров) вообще, ни у куратора СО, ни в бухгалтерии. Все подписанное оставалось в школе. Именно здесь кроется корень нарушений. Просто нелепость какая-то... Очередной пример того, что сегодня возможно любое нарушение, никто ничего не боится абсолютно! И это - действия школы, которая должна сеять разумное, доброе, вечное, и РОНО, которое должно контролировать школу. Мне на сегодня непонятен еще один момент: а где осели деньги, которые должны были нам выплатить? В школе? В РОНО? Или еще где-то...check_img("  ") |
| pavla |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 июня 2011 1:47 Ева пишет: Подобный фортель РОНО (ЮЗАО, опять ЮЗАО...) выкинуло именно по совету своего юриста. Тоже не буду оригинальной, надо идти к своему юристу. Деньги могла потратить школа на зарплаты учителям, которые вас аттестовали и консультировали. Это мысли вслух.) Так же обстоят дела с выплатами у моих знакомых. И им говорят именно так. Они не ропщут. |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 июня 2011 11:30
pavla: Своего юриста у меня нет. Но в то же время нет и нужды в юридической консультации, для меня не вопрос, нарушение ли было допущено вообще, и что делать. А именно такие вопросы задают юристу . pavla пишет: "Деньги могла потратить школа на зарплаты учителям, которые вас аттестовали и консультировали." Школа могла потратить наши деньги на что ей угодно, безусловно. Вопрос в том, правомерно ли это было сделано?! Нам не дали ни одной консультации сверх оговоренных двух часов перед каждой аттестацией, наоборот! По большинству предметов мы не получали консультаций вообще! Исключение - русский язык. И то, только в пределах одного урока, а не двух, оговоренных по закону. Деньги на аттестацию и консультацию экстернов(а мы аттестуемся именно как экстерны)заложены, см. Положение об экстернате: "В связи с тем, что обучающийся... включен в контингент учреждения, средства на его обучение (независимо от формы) заложены." Никакие вычеты из средств, предназначенных для выплаты в качестве компенсаций, законом не предусмотрены. Это ясно, консультация юриста здесь не нужна ни минуты. pavla пишет: "Так же обстоят дела с выплатами у моих знакомых. И им говорят именно так. Они не ропщут." Думаю, что ситуации у всех разные, а что не ропщут... Что ж... Это личное дело каждого. У нас большинство родителей отдают школе своего ребенка на 11 лет, все довольны, никто "не ропщет". Но мы-то от большинства отличаемся, верно? Мы хотим сами воспитывать и давать образование своим детям! А если в этой ситуации школа: - не выполняет условий договора; - давит и прессует по полной программе; - дискриминирует родителей и ребенка; - постоянно указывает на дверь - да еще и берет за это деньги (???) то "не роптать" и считать все само собой разумеющимся мне представляется неразумным. Впрочем, каждый решает для себя сам. Спасибо за советы. |
| pavla |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 июня 2011 21:49 Ева пишет: А если в этой ситуации школа: У моих знакомых такого нет, это точно! Наоборот, не получая компенсаций родители ребенка СОЗНАТЕЛЬНО чувствуют себя спокойно по части аттестаций.) |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 июня 2011 22:55
pavla: "...не получая компенсаций родители ребенка СОЗНАТЕЛЬНО чувствуют себя спокойно по части аттестаций." Я тоже так думала. Оказалось, заблуждалась. pavla, мы на СО не первый и не второй год. Перешли еще в началке. Думая и рассуждая именно так, как Ваши знакомые (для школы важны деньги, которые у нее остаются, тогда особых придирок к семейникам не будет), я никогда не претендовала на компенсацию. А в этом году меня ну просто достали беспределом! Я даю честное слово, что о деньгах даже не упомянула бы, если бы школа соблюдала условия договора и откровенно не "выдавливала" нас. А тут... В общем, наболело по полной. Завтра встречаюсь с директором для обсуждения этих и других вопросов, расскажу, как прошло. Предыдущая попытка ( мой полуторачасовой монолог, записанный директором при ее полном молчании на диктофон, и обещание позже дать ответ) от 2 июня была просто полным нулем. Все равно,как я стояла бы перед зеркалом и все, что наболело, говорила своему отражению. Я тоже, единственное, чего хочу - чувствовать себя спокойно по части аттестаций, чтобы школа выполняла все условия договора, ею же подписанного. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 11:44 Ева пишет: Предыдущая попытка ( мой полуторачасовой монолог, записанный директором при ее полном молчании на диктофон, и обещание позже дать ответ) от 2 июня была просто полным нулем. Все равно,как я стояла бы перед зеркалом и все, что наболело, говорила своему отражению. Я думаю, что не имеет смысла устное общение с любыми должностными лицами. С государством - только письменно. Иначе, просто тратим время. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 43 44 45 46 47 48 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |