Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Компенсации в МосквеДелимся мнениями и опытом по вопросу компенсаций
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 14:42
МамаПаши пишет: [q] Я могу, конечно, указать вам фразу, которая делает этот закон нерабочим именно в части выплат компенсаций[/q]
Пожалуйста, укажите. МамаПаши пишет: [q] Вы ведь не собираетесь тратить время и нервы на ответы по существу, на то, чтобы все-таки добиться полагающихся вам по закону выплат?[/q]
Разумеется, собираюсь. В прошлом году у меня был, по крайней мере, договор о СО, заключенный с даты до вступления в силу нового закона. Сейчас особенно не на что надеяться - школа навязывает договор только о ПА, без финансовой части. Я собираюсь добиваться договора на прежних условиях, если это вообще возможно, вне зависимости, понадобится ли для этого долгая переписка или нет. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 19:26
Ellen[q] Я собираюсь добиваться договора на прежних условиях, если это вообще возможно, вне зависимости, понадобится ли для этого долгая переписка или нет.[/q]
ИМХО, невозможно. Причин сразу несколько: - условия изменились, изменилось законодательство (изменен З.№25, отменено базовое для семейников ПП.№ 827 и т.д.); Если условия изменились, то заключить договор на прежних условиях не получится. - добиваться можно того, на что вы, безусловно, имеете право по закону. Заключение договора - дело сугубо добровольное. Гражданский Кодекс РФ, ст. 421 http://www.zakonrf.info/gk/421/"Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается..."Как можно добиваться, чтобы ОУ с вами заключило договор, если на то не будет доброй воли (главного условия) директора? В ПП№ 827 заключение договора было обязанностью ОУ. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 19:37
EllenПо отмененному ПП№ 827 заключение договора было обязанностью школы, с одной стороны, и правом семейников, с другой. Теперь, с его отменой, мы утратили это право - требовать, настаивать и добиваться заключения договора. Все только по желанию сторон. Если школа согласна, договор обсуждается, достигается полное согласие по всем вопросам и подписывается. Его условия становятся обязательными для сторон, независимо от того, что говорит Закон, на то есть статья в ГК. [q] Сейчас особенно не на что надеяться - школа навязывает договор только о ПА, без финансовой части.[/q]
Если вы о компенсациях, то они ушли в прошлое, это однозначно, обсуждать это снова неинтересно. Но и проведение ПА - важное дело, важная тема для обсуждения, со школой в т.ч. На мой взгляд, согласовать договор на ПА на условиях, удобных родителям и ребенку, тоже непростое дело. Само собой ничего не разумеется. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 20:14
Ellen, 9 сентября, я спрашивала у Вас Alinaanahata пишет: [q] после того как директор не ответил на зарегистрированное заявление, Вы ничего не предприняли?[/q]
Вы мне не ответили, и я так и не поняла из Вашей дискуссии - 1. были ли письма, о которых Вы говорите, зарегистрированы, 2. В какой форме были написаны письма, подходят ли они под закон об обращениях граждан, 3. Как Вы отреагировали на отсутствие ответа - потому что Вы пишете, почему Вы это сделали, но нет сведений, что именно Вы сделали. Если Вам неинтересно, Ellen пишет: [q] каким образом я могла бы заставить его оформлять свои ответы письменно[/q]
напишите, что это не Ваш вопрос. Для того, чтобы Вам поступила верная информация, которая продвинула бы Ваши дела, очень важно четко формулировать вопросы, описывать поэтапно уже предпринятые шаги и сложившиеся условия. | | |
Hurabi
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 10 мар. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 21:16
Как насчет этого варианта http://profamilia.ru/read/1200? Вполне отвечает действующим нормам закона с небольшой корректировкой. В моем типовом договоре за пр. год (подписанном в августе) не было пункта о финансовом вопросе. Компенсацию выплатили, за минусом процентов. Конечно пришлось ходить и писать. В этом году сразу было сказано за компенсациями обращаться в муниципалитет. И это, наверное, не единичный случай? Как в этом учебном году, в Москве обстоят дела у семейников с договорами и компенсациями? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 21:40
Hurabi[q] Как насчет этого варианта http://profamilia.ru/read/1200? Вполне отвечает действующим нормам закона с небольшой корректировкой. [/q]
Нет, не отвечает. Потому, что Законом г. Москвы № 18 http://docs.cntd.ru/document/537905793 установлены след. изменений в части компенсаций: В части 3.1 статьи 6 слова ", определяемом городскими нормативами бюджетного финансирования" заменить словами "в порядке, определяемом правовыми актами города Москвы".Иначе говоря, раньше компенсации выплачивались в соот. с нормативами, а теперь в соответствии с порядком, определяемом правовыми актами. Порядок не разработан. Правовые акты ОТСУТСТВУЮТ. Это и есть то изменение Закона № 25, о котором мы столько говорили. Прибавьте отмену ПП№ 827. Вывод: нет законных оснований для выплаты компенсаций. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 21:46
Hurabi[q] В моем типовом договоре за пр. год (подписанном в августе) не было пункта о финансовом вопросе. Компенсацию выплатили, за минусом процентов. Конечно пришлось ходить и писать. [/q]
Это удивительно. Подписанный вами договор (с условиями которого вы согласились, коли поставили подпись) не предусматривал выплаты компенсаций. Вопрос: почему вам "пришлось ходить"? Чего вы просили? Вы же сами согласились на условия договора? Что и кому писали? И почему "КОНЕЧНО"? [q] Как в этом учебном году, в Москве обстоят дела у семейников с договорами и компенсациями? [/q]
Мы уже год обсуждаем ситуацию, когда москвичи не получают компенсаций,т.к. их выплата не предусмотрена действующим законодательством. А вы спрашиваете, как обстоят дела... Дела... | | |
Hurabi
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 10 мар. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2014 10:28
В прошлом году мной был подписан договор на условиях, предложенных школой и потом пришлось письменно добиваться выплат и решения иных, не предусмотренных заранее вопросов со школой (по аттестациям). Я думаю во многом, благодаря форуму удалось это решить. Как я понимаю из форума, приходится решать ряд вопросов, постоянно возникающих, особенно в последнее время в связи с изменениями в законе, поэтому "конечно". Дела... Возможно кто-то находит новые решения?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2014 11:47
HurabiВ прошлом году вы подписали договор, не предусматривающий выплаты компенсаций (безоценочный факт). Потом вы осознали это и "начали ходить и писать". Вам компенсации выплатили, хотя договором это предусмотрено не было. Ваша оценка - КОНЕЧНО (а как же иначе?!) - отсюда и мое недоумение. Уверяю вас, можно иначе. Причем это "иначе" произошло бы по закону. Мы на форуме активно обсуждаем, что в настоящее время действующее законодательство не предусматривает выплаты компенсаций. ФЗ не содержит слова "компенсации", нигде, никак, ни в каком контексте оно не упоминается. З.№ 25 изменен, ПП № 827 отменено. Вы же спрашиваете [q] Возможно кто-то находит новые решения? [/q]
Новые - это не основанные на законе? Что вы конкретно имеете ввиду? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 сентября 2014 12:00
В течение последнего года я получаю немало писем от родителей-семейников с настойчивыми просьбами разрешить проблему получения компенсаций, причем либо родитель не подписывал договор вообще (помогите заставить школу его подписать!), либо договор был подписан, но его условия, с которыми мама была согласна на момент подписания (а потом увидела упущенную для себя выгоду), не предусматривали выплаты компенсации. Общий смысл во всех случаях один и тот же: как получить то, на что у нас нет или не было права по закону? Когда начинаешь терпеливо, со ссылками на законы это отсутствие права объяснять, реакция негативная, порой агрессивная: все очень заумничались и потеряли истинный смысл.Четко видно, что это сговор чиновников. Цитата. Т.е. меня немедленно начинают обвинять в сговоре с чиновниками, с ДОгМ. Абсурдность комментировать нет смысла. Дорогие родители! Если вы подписали
| | |
|