Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Компенсации в МосквеДелимся мнениями и опытом по вопросу компенсаций
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 7:02
Ellen Одна жалоба в ДО, что директор не реагирует на письменные обращения родителей, дала бы результат! У вас было столько нерешенных важнейших вопросов в прошлом году (это и сдача ПА, и локальные акты школы, насколько они действуют вообще и на вас распространяются в частности, и размер компенсаций, директор называл устно одну сумму, а фактич. была выделена большая на 10 тыр.), что решить их можно было только письменно, и никак иначе. Извините, не могу представить, как бухгалтер (с которым и разговоров-то никаких вести не стоит вообще) мог вас, взрослого человека, мать, участника образовательных отношений по закону(!), выгнать из кабинета!... Вряд ли вы буянили, бросались предметами и выражались?! Тогда не могу себе представить картину... Мне кажется, извините меня за мое мнение, что вы просто, бережа себя и нервы, не стали ни на чем настаивать. Отсюда и такой результат.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 7:06
Ellen Мне много, чего есть сказать и про понятие "контингент", и про договор, и про изменение к Закону № 25 (как "небольшое" изменение формулировки привело, фактически, к отмене выплат москвичам-семейникам). Но какой смысл? Не думаю, что вы будете письменно добиваться того, что ваши права и права ребенка соблюдались, а иного пути просто нет.
| | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 11:04
МамаПаши пишет: [q] Вы и вправду считаете, что директор имеет право не реагировать на ваши письменные обращения? А то, что он, так уж и быть, снизошел до устной беседы с вами, это грандиозное достижение?[/q]
Нет, не считаю. Считаю - что сохранять отношения диалога, а не войны с директором необходимо. МамаПаши пишет: [q] Или, если честно, вам было лень добиваться письменного ответа? Это же время и нервы, много...[/q]
Да это и нервы, и время, много. Это не лень, это загруженность. У всех свой предел сил, физических и психических. Я бы остереглась судить, не зная обстоятельств человека. Сама не раз ошибалась, делая о ком-то предположения. | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 11:16
МамаПаши пишет: [q] Одна жалоба в ДО, что директор не реагирует на письменные обращения родителей, дала бы результат[/q]
Результат она, может, и дала бы - но какой? Отписки. Много отписок. Формально обязанность соблюдена - письменный ответ дан. Но что директор ответил бы мне по существу вопроса? если даже в окружных ДО не знают, как правильно начислять компенсацию, либо дают такой же ответ - "минус 25% от годовой суммы". А тогда мне пришлось бы писать еще в сто организаций, чтобы исправить положение... Я боялась сделать хуже, и реально оценивала свои ресурсы, мне пороху бы в том году не хватило. Экономить силы, когда их мало - нормально. У меня был выбор - тратить их на уроки ребенка или на долгую переписку. | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 11:25
МамаПаши пишет: [q] Тогда не могу себе представить картину...[/q]
Ну, я тоже не могла себе такого представить, пока это не произошло. Директор отправил к ней, с тем, что она даст мне разъяснения по выплатам (и бумаги по ним заодно). У меня, в общем, не было причины не пойти, тем более минутное дело. Я ожидала, по крайней мере, цивилизованного разговора. Зря. Но не хочется как-то все время ждать от людей, что они обязательно поведут себя неправедно. Подозрительность - это плохо. | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 11:33
МамаПаши пишет: [q] про изменение к Закону № 25 (как "небольшое" изменение формулировки привело, фактически, к отмене выплат москвичам-семейникам)[/q]
Вот я и силюсь понять, что там такое изменилось, что это может отменять выплаты. Если закон 25-й именно говорит, что они должны быть. Разве слово "вне контингента" - не измышление ДОгМа? В федеральном законе написано "вне образовательной организации". Но в 25-м-то законе - что родители детей на СО получают компенсацию. Как может кто-либо игнорировать этот пункт? | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 11:44
По переписке со школой, с ДО, ДОгМ - у меня такой вопрос. У многих есть такой опыт, что в ответ на батареи писем приходят батареи пустых отписок. Ну, пишем одну жалобу/зявление/запрос - получаем отписку. Пишем другую, третью и т.д.... Но им же не трудно копировать свои ответы и снова и снова их отправлять. Или вообще не отвечать, как на запрос на который они уже "ответили". Как это-то прекратить? На отсутствие ответа есть куда пожаловаться. Но если ответное письмо формально отправлено, а ответов по существу там нет - с этим-то что делать? Каким образом (письменно) можно заставить чиновника давать ответы на поставленные вопросы конкретно, а не отписками, которые проблему никак не решают?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 13:34
Ellen[q] Считаю - что сохранять отношения диалога, а не войны с директором необходимо. [/q]
Согласна. Но диалог может быть и письменным, при соблюдении необходимых условий (корректность, деловой этикет, законность требований, элементарная юрид. грамотность). Я всегда выступала за диалог. Противопоставление устного диалога письменным, официальным ответам директора, как состоянию войны считаю неверным. ИМХО. [q] Да это и нервы, и время.. Это не лень, это загруженность. У всех свой предел сил... Я бы остереглась судить, не зная обстоятельств человека. [/q]
Это было не суждение, а вопрос, если вы посмотрите мой пост. МамаПаши пишет [q] Мне кажется, извините меня за мое мнение, что вы просто, бережа себя и нервы, не стали ни на чем настаивать. [/q] Вот это - суждение, на которое имеет право каждый участник. Ваши последующие посты подтверждают верность моего предположения. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 13:40
Ellen[q] Результат она, может, и дала бы - но какой? Отписки. Много отписок. Формально обязанность соблюдена - письменный ответ дан. Но что директор ответил бы мне по существу вопроса? [/q]
Т.е., вы заранее, даже не попробовав, решили, что это бесполезно? [q] если даже в окружных ДО не знают, как правильно начислять компенсацию, либо дают такой же ответ - "минус 25% от годовой суммы" [/q]
Знают. Но вы судите по устным ответам, скорее всего, по телефону? Добиваться письменных ответов, причем по существу вопроса - тяжкий труд, но благодарный. В результате каждый родитель обязательно (я в этом глубоко уверена) получает то, чего просит и/или требует, при условии, что это законно. Первое письмо или жалоба очень часто или остаются без ответа, или в ответ - отписка. Зато потом, при упорстве мамы, начинается переписка по существу дела, и она приносит результат. ВСЕГДА, если | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 сентября 2014 13:46
EllenРезультат положительный ВСЕГДА, если требования законны. Ellen, у каждого из нас самое дорогое - это время. Мне видится неверным противопоставление как бы двух видов занятий, "работ" семейников-мам: или я учу ребенка, или я трачу время и силы на переписку, встречи с директором, завучем, ДО. Приходится совмещать, приходится изучать законы, без этого никуда... [q] Но если ответное письмо формально отправлено, а ответов по существу там нет - с этим-то что делать? [/q]
Добиваться ответа по существу, в соотв. с ФЗ Об обращениях граждан. Если почитаете его внимательно, то это будет ясно. [q] Каким образом (письменно) можно заставить чиновника давать ответы на поставленные вопросы конкретно, а не отписками, которые проблему никак не решают? [/q]
1) уверенностью в своей правоте 2) упорством 3) готовностью тратить время и нервы Другого пути никто не придумал. | | |
|