Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Обращение к П. АстаховуОбсуждение обращения, с целью выявления и устранения его недостатков.
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 23:09
Мы обращаемся не в суд, а к Уполномоченному при Президенте РФ с целью зашиты наших прав. Для этого мы и перечисляем нарушения, которые, по нашему мнению, а не по решению суда, имеют место быть.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 23:13
6. Убрать абзац «Также в письме говориться, что дети: "могут рассчитывать на получение при необходимости социально-педагогической и психологической помощи, бесплатной психолого-медико-педагогической коррекции", со ссылкой на ст. 42 ФЗ "Об образовании".Несмотря на то, что в законе говорилось, что дети имели право на консультативно-методическую помощь (п.4 ст.6 Закона "О развитии образования в Москве" и в п.4.3 и п. 4.4 Постановления Правительства Москвы № 827- ПП от 25 сентября 2007 г.), в данном письме это положение формулируется так, что дети "могут рассчитывать на получение при необходимости". Данная трактовка является потенциально дискриминационной, поскольку подразумевает, что выражение "могут рассчитывать", не является обязывающим утверждением в отношении детей, обучающихся в форме СО, и противоречит ст. 42 ФЗ "Об образовании" которая имеет гарантирующий характер"
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 23:16
Ст. 42 ФЗ Об образовании не гарантирует консультативно-методической помощи обучающимся, она совершенно о другом: об оказании психолого-педагогической и медицинской детям, испытывающим трудности в освоении основных общеобразовательных программ, развитии и социальной адаптации, в том числе несовершеннолетним обучающимся, признанных подозреваемыми, обвиняемыми или подсудимыми по уголовным делам, причем закон гарантирует оказание этой помощи (читать внимательно!) в центрах психолого-педагогической, медицинской и социальной помощи, создаваемых органами государственной власти субъектов РФ, а также психологами, педагогами-психологами организаций, осуществляющих образовательную деятельность, в которых такие дети обучаются. . Т.е., речь идет, в первую очередь, о детях с показаниями для коррекционных школ и и школ для детей с девиантным поведением.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 23:19
Разница между консультативно-методической помощью всем обучающимся и специальной психолого-педагогической и медицинской помощью нуждающимся очевидна! Требовать медицинской и психолого-педагогической помощи, как обязательной, абсурдно и нарушает действующее законодательство.
Примечание: *Действительность - то, что существует реально и независимо от желания субъекта. **Директива - приказ, обязательное для исполнения руководящее указание вышестоящего органа нижестоящему.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 23:21
Жалоба должна быть мотивированной и актуальной на момент подачи, т.е, правонарушение продолжается, законы, на нарушение которых указывает обратившийся, действуют. Автор жалобы также должен понимать, кто является нарушителем закона, кто несет ответственность за произошедшее нарушение. Также необходимо понимать, действительно ли имеет место нарушение закона, какое конкретно и в чем оно выражается, кто понес ущерб и в чем он выражался. Употреблять в жалобе или иске слова «им кажется» и иную аналогичную словесную субъективную оценку недопустимо, т.к. адресатом будут приниматься в расчет только факты, а не домыслы.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 23:32
К сожалению, на форуме действует жесткое ограничение по знакам и отсутствует возможность убрать длинный текст под кат. Это решило бы многие проблемы.
Уважаемые участники форума! Я выразила свое мнение по теме, как мне кажется, четко и аргументированно. Если вы со мной несогласны, вас возмущает или раздражает моя точка зрения - просто не читайте. Автор Обращения к Астахову не обязан принимать написанное мною в расчет. Но может...
Кроме того, хотелось бы пожелать, чтобы Обращение прочел и выправил орфограф. и пунт. ошибки грамотный человек, количество ошибок уменьшилось, но и осталось достаточно. Перед Астаховым неудобно. ИМХО
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 мая 2014 12:02
МамаПаши пишет: [q] Предлагаю убрать из Обращения пункты, как не соответствующие действительности[/q]
Прочитала, поддерживаю. Кроме того, раз тут была дискуссия по поводу того, что, мол, МамаПаши тут одна такая все придумала и тд. - выскажусь. Я молчала, потому что считала этот текст неисправимо безнадежным - и с точки юридической грамотности и уместности, и с точки зрения выбора лексики; в общем, не заслуживающим внимания. И с точки зрения орфографических ошибок он вызывал именно отторжение: у всех бывают и опечатки, и ошибки, но здесь больше похоже на неуважение. Поэтому, коли уж я не бралась за написание своего текста, сказать мне было нечего. | | |
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 мая 2014 10:44
Уважаемые участники! По-моему, соответствие действительности определяет суд, но никак не участники форума, даже те, которые пишут чуть грамотнее других. Практика показывает, что даже адвокаты с большим опытом проигрывали в судах своим оппонентам без формального юридического образования. Сила - в правде. Остальное приложится. Всем удачи и побольше доброго отношения к другим людям!
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 мая 2014 14:11
Vera_nik[q] По-моему, соответствие действительности определяет суд, но никак не участники форума [/q]
Не только. При подаче жалоба должна соответствовать определенным требованиям, ее текст, содержание должны соответствовать действительности - это означает, что автор не должен измышлять, выдумывать, фантизировать, писать неправду, другими словами, не давать информацию, не соответствующую действительности. Vera_nik пишет [q] Практика показывает, что даже адвокаты с большим опытом проигрывали в судах своим оппонентам без формального юридического образования. [/q]
Чья практика показывает? Ваша? Какая практика, юридическая? [q] Сила в правде. Остальное приложиться. [/q]
В том-то весь и фокус, что "правды" в Обращении маловато, слишком многое из написанного не соответствует действительности, является неправдой или выдумкой автора.Что хорошего может приложиться к неправде? | | |
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 мая 2014 14:47
Правда в том, что группа родителей обращается за помощью к должностному лицу за защитой своих прав и законных интересов., считая , что такие нарушения есть. При это родители ставят свои подписи, подтверждая своё ответственное отношение к такому обращению. Практика нашей семьи в том числе подтверждает, что можно выиграть суд у адвоката с 25-летним стажем, группы юристов юридического отдела Пенсионного Фонда и нескольких представителей оппонентов с юридическим образованием. При этом на решения судов не повлияли некоторые стилистические, грамматические и другие ошибки. А сколько правды в Обращении, опять же решать, будут не участники форума, а беспристрастное разбирательство по существу Обращения, если, конечно, такое последует. Всем удачи и доброго отношения к окружающему миру!
| | |
|