Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Обращение к П. АстаховуОбсуждение обращения, с целью выявления и устранения его недостатков.
olec
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 мая 2014 23:00
Комментарии по сути обращения, за исключением этого форума, нигде не публиковались. Непонятно, какому такому "движению" попытка людей защитить свои права наносит" страшный вред". Непонятно, как удается принять просьбу выполнить обрезку текста за критику самого обращения, а два вполне доброжелательных отклика по поводу коррекции орфографии - за выражение недовольства всего сообщества семейников?
| | |
olec
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 мая 2014 23:12
Я принимаю мнение о том, что текст не совершенен, как и несовершенны люди. Но как бы ни были они несовершенны, никто не имеет права лишать их возможности защищать свои попранные права. И это берет на себя специалист в области права? Достоинство человека, с самых ранних времен человеческой истории, определяется его готовностью бескорыстно помогать другим и откликаться на чужую боль, а не тем, правильно ли он расставляет запятые. По поводу юридических, логических, этических и прочих ошибок, которые есть в обращении, хотя про них никто здесь не писал, - откуда Мама Паши точно знает, что ими все недовольны? Возможно, они есть и, возможно, их немало, но это не идет ни в какое сравнение с тем, что дает в своих отписках ДОгМ.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 мая 2014 7:55
olec
Вы вправе предлагать для обсуждения текст любого обращения. Если оно вынесено на форум, то любой участник вправе высказаться. Я и высказалась, и еще могу, причем с четким указанием допущенных логических и юридических ошибок, которых ТАК много, что они обессмысливают дело, за которое вы взялись.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 мая 2014 11:24
olec Ну как можно в одном обращении неоднократно писать, что дети получают образование в школах в форме СО, и тут же ВНЕ школ? Как можно многократно ссылаться на отмененное, а значит НЕ действующее ПП№ 827, как на законное основание своих требований? Как можно обвинять ДОгМ в том, что именно по его вине "дети и родители лишились" права на компенсации?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 мая 2014 11:34
olec ...Мне только хотелось бы попытаться объяснить вам причины такой "неактивности" родителей: - аналогичные, но более грамотные во всех смыслах обращения уже были направлены неоднократно; - ваше обращение несостоятельно во всех смыслах; - вы имеете право жаловаться, куда угодно, но от своего имени, но не от имени сообщества.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 24 мая 2014 16:35
Участники форума уже дали свою оценку этому Обращению, кто высказался в постах, а кто - просто проигнорировал приглашение подписать его. Не хотят люди подписывать, ну что ты будешь делать...
Обращение необходимо! Но адресовать его надо не Астахову, а Правительству Москвы, т.к. именно оно может принять такое нужное нам, москвичам, Постановление взамен отмененного ПП № 827. Если оно будет принято, "заработает" и закон № 25, и нормативы найдутся, и механизм обнаружится. И будут, наконец, у семейников выплаты компенсаций.
| | |
olec
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 24 мая 2014 17:10
Сбор подписей идет. Я общаюсь с людьми и вижу, что многие оказались в тяжелых ситуациях. Что многие устали от круговой поруки чиновников и их нежелания разбираться в ситуации. Но если не бороться со злом, то оно будет усиливаться и в этой стране будет все меньше правды и закона. До 30 мая я буду продолжать собирать подписи. Пишите в личку и на электронку. Некоторые семейники очень помогли мне со сбором подписей, благодаря им процесс пошел намного быстрее. С момента обнародования обращение изменялось два раза. Я постарался учесть предложения тех, кто мне писал. И если будут конструктивные предложения, тоже их учту. Бурная активность [некоторых участников темы] для меня свидетельство того, что мы на верном пути. Видимо кто-то очень боится что Павел Алексеевич обратит внимание. А потому путь надо пройти до конца.
| | |
Familyeducation
Администратор
Откуда: Московская обл. СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 24 мая 2014 19:24 Сообщение отредактировано: 25 мая 2014 11:16
К сведению участников обсуждения, здесь удалены сообщения не по теме и некоторые части постов не по теме или нарушающие Правила форума. Тема перед этим скопирована. Кому хочется получить в личку предыдущий вариант темы, до вычищения оффтопа, пишите админу в личку, я пришлю.
В Обращение olec вносил дополнения. У меня есть только этот вариант дополненного Обращения от 1 апреля. Печатаю его здесь. Но оно наверное еще было исправлено или дополнено ? Это можете спросить у olec.
В теме пишите только по существу. olec проинформировал, что сейчас все на стадии подписания родителями.
| | |
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 мая 2014 19:35
Предлагаю дополнить пунктом об ограничении прав родителей на свободный выбор формы образования при заключении Договора о СО. Школы заключали Договора только на 9 месяцев ( после обращения в Ген. Прокуратуру продляли до 31-го августа). Родители вынуждены были подписывать так как заключение Договора-обязанность сторон (согласно Положению о СО) Необходимо отменить сроки действия Договоров о СО и обязать продлить до окончании школы по прежним актам.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 мая 2014 16:56
Vera_nik пишет [q] Родители вынуждены были подписывать так как заключение Договора-обязанность сторон (согласно Положению о СО) [/q]
Не соответствует действительности. [q] Необходимо отменить сроки действия Договоров о СО и обязать продлить до окончании школы по прежним актам.[/q]
Это предложение не соответствует действующему законодательству, Гражданскому Кодексу в части ст.421 "Свобода договора", ст. 445 "Заключение договора в обязательном порядке" и ст. 452. "Порядок изменения и расторжения договора", если речь идет об уже заключенных договорах. Если же договора не заключены, то требование отменить их сроки действия не несет смысловой нагрузки. | | |
|