Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Обращение к П. АстаховуОбсуждение обращения, с целью выявления и устранения его недостатков.
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 мая 2014 10:53
Продолжение: Ничего, кроме вреда, оно родителям-семейникам не принесет. На последующие, возможно, грамотные и корректные, по делу и по адресу написанные обращения никто просто не отреагирует правильно. Формируется коллективный и малопривлекательный образ семейника, как малограмотной, ничего не знающей и не желающей понимать социально не компетентной тетки, не разбирающей средств в достижении своей цели. Нанести вред легко, репутацию потерять также легко, а вот зарабатывать себе репутацию человека грамотного, адекватного, имеющего право и по закону, и по совести давать образование ( и хорошее) своим детям - очень трудно и долго. Великий академик Щерба говорил:"Писать безграмотно — значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся". Вы адресуетесь к Астахову от имени сообщества. Не надеюсь на то, что olec меня услышит, но администратор должен. Это по теме.
| | |
Familyeducation
Администратор
Откуда: Московская обл. СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 мая 2014 13:14
В этой теме Обращение напечатано без орфографических ошибок. Вы сказали, что на другом сайте оно с ошибками.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 17 мая 2014 13:43
Familyeducation:Я знаю, что вы выправляли первоначальный вариант этого "Обращения", т.к. скопировала его себе буфером, как только оно появилось, чтобы составить ясное представление. На сайте "Свобода в образовании" http://freeedu.livejournal.com/695473.html , куда olec его выложил, именно орфографических ошибок очень много. Это возмутило участников. По другим параметрам (юридические, логические, этические ошибки) его даже не оценивали, и без того ясно. Даю ссылку для того, чтобы участники форума не подумали, что только у меня претензии к данному Обращению. К форме обращений в высокие инстанции предъявляются определенные требования, их необходимо соблюдать. Если же автор обращается к юристу высокого уровня, такому, как Астахов, недопустимы логические и юридические ошибки. Это очень важно, т.к. обращение пишется от имени сообщества родителей-семейников.
| | |
olec
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 мая 2014 23:00
Комментарии по сути обращения, за исключением этого форума, нигде не публиковались. Непонятно, какому такому "движению" попытка людей защитить свои права наносит" страшный вред". Непонятно, как удается принять просьбу выполнить обрезку текста за критику самого обращения, а два вполне доброжелательных отклика по поводу коррекции орфографии - за выражение недовольства всего сообщества семейников?
| | |
olec
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 мая 2014 23:12
Я принимаю мнение о том, что текст не совершенен, как и несовершенны люди. Но как бы ни были они несовершенны, никто не имеет права лишать их возможности защищать свои попранные права. И это берет на себя специалист в области права? Достоинство человека, с самых ранних времен человеческой истории, определяется его готовностью бескорыстно помогать другим и откликаться на чужую боль, а не тем, правильно ли он расставляет запятые. По поводу юридических, логических, этических и прочих ошибок, которые есть в обращении, хотя про них никто здесь не писал, - откуда Мама Паши точно знает, что ими все недовольны? Возможно, они есть и, возможно, их немало, но это не идет ни в какое сравнение с тем, что дает в своих отписках ДОгМ.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 мая 2014 7:55
olec
Вы вправе предлагать для обсуждения текст любого обращения. Если оно вынесено на форум, то любой участник вправе высказаться. Я и высказалась, и еще могу, причем с четким указанием допущенных логических и юридических ошибок, которых ТАК много, что они обессмысливают дело, за которое вы взялись.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 мая 2014 11:24
olec Ну как можно в одном обращении неоднократно писать, что дети получают образование в школах в форме СО, и тут же ВНЕ школ? Как можно многократно ссылаться на отмененное, а значит НЕ действующее ПП№ 827, как на законное основание своих требований? Как можно обвинять ДОгМ в том, что именно по его вине "дети и родители лишились" права на компенсации?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 мая 2014 11:34
olec ...Мне только хотелось бы попытаться объяснить вам причины такой "неактивности" родителей: - аналогичные, но более грамотные во всех смыслах обращения уже были направлены неоднократно; - ваше обращение несостоятельно во всех смыслах; - вы имеете право жаловаться, куда угодно, но от своего имени, но не от имени сообщества.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 24 мая 2014 16:35
Участники форума уже дали свою оценку этому Обращению, кто высказался в постах, а кто - просто проигнорировал приглашение подписать его. Не хотят люди подписывать, ну что ты будешь делать...
Обращение необходимо! Но адресовать его надо не Астахову, а Правительству Москвы, т.к. именно оно может принять такое нужное нам, москвичам, Постановление взамен отмененного ПП № 827. Если оно будет принято, "заработает" и закон № 25, и нормативы найдутся, и механизм обнаружится. И будут, наконец, у семейников выплаты компенсаций.
| | |
olec
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 24 мая 2014 17:10
Сбор подписей идет. Я общаюсь с людьми и вижу, что многие оказались в тяжелых ситуациях. Что многие устали от круговой поруки чиновников и их нежелания разбираться в ситуации. Но если не бороться со злом, то оно будет усиливаться и в этой стране будет все меньше правды и закона. До 30 мая я буду продолжать собирать подписи. Пишите в личку и на электронку. Некоторые семейники очень помогли мне со сбором подписей, благодаря им процесс пошел намного быстрее. С момента обнародования обращение изменялось два раза. Я постарался учесть предложения тех, кто мне писал. И если будут конструктивные предложения, тоже их учту. Бурная активность [некоторых участников темы] для меня свидетельство того, что мы на верном пути. Видимо кто-то очень боится что Павел Алексеевич обратит внимание. А потому путь надо пройти до конца.
| | |
|