Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
Treskuchka
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 дек. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:29
Вот еще контраргумент- " Зачем Вы тогда заявление подаете на зачисление (на аттестацию), если Вы в контингенте?" Зачем,зачем... По закону написано, что Заявление является основанием отношений со школой, но здесь тоже какая то нестыковка, почему семейная форма сама по себе не является Основанием? Написала еще Уведомление в Комитете о том, что мой ребенок находится на семейном обучении, тоже по закону положено. Но! Опять не понятно, разве заявление о переходе на семейное обучение уже не переносит всю ответственность со школы на меня?! Может мне тоже в другую тему перейти, а то уже близкие темы развиваются, а не основная о Приказах об отчислении...
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:47
Treskuchka:[q] Вот еще контраргумент- " Зачем Вы тогда заявление подаете на зачисление (на аттестацию), если Вы в контингенте?" [/q]
ДО своего добились в том смысле, что заморочили головы большинству родителей. У них окончательно перепутались в головах понятия зачисления в школу и заявление на ПА, форма образования и основание отношений со школой. [q] По закону написано, что Заявление является основанием отношений со школой, но здесь тоже какая то нестыковка, почему семейная форма сама по себе не является Основанием? [/q]
Вы ошибаетесь. ФЗ в ст. 53 "Возникновение образовательных отношений" говорит о том, что "Основанием возникновения образовательных отношений является распорядительный акт организации, осуществляющей образовательную деятельность, о приеме лица на обучение в эту организацию или для прохождения аттестации..." http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/53/ | | |
Treskuchka
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 дек. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:53
МамаПаши пишет: [q] Вы ошибаетесь. ФЗ в ст. 53 "Возникновение образовательных отношений" говорит о том, что "Основанием возникновения образовательных отношений является распорядительный акт организации, [/q]
Я действительно перепутала, но не совсем ошиблась ) Это написано в Письме разъяснительном от Министерства образования | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:55
Продолжение: Распорядительный акт - приказ директора. Иначе говоря, образовательные отношения возникают на основании приказа директора, а не заявления родителя. Семейная форма сама по себе основанием быть никак не может. В ФЗ в ст. 17 говорится, что "В РФ образование может быть получено:...2) вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования)." Т.е., вы реализуете ваше право на образование так, как считаете нужным, в форме СО, в данном случае. [q] Опять не понятно, разве заявление о переходе на семейное обучение уже не переносит всю ответственность со школы на меня?![/q]
Вы уведомили местную власть, в чьей компетенции находятся вопросы образования, о том, что выбираете СО для ребенка, так полагается по закону. Школа с вами ответственность по-любому разделяет, хотя и в меньшей, чем вы, степени. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:02
Продолжение: Школа с вами ответственность разделяет потому, что самостоятельно вы аттестации не проводите и сами ребенку аттестат не выдаете. Проведение ПА и итоговых аттестаций - их дело, их компетенция. И выдача аттестатов , без которых родители не выполняют свои обязанности по закону, в частности, ст. 63 СК http://www.zakonrf.info/sk/63/ Только аттестат является доказательством получения образования. Сами видите, ВСЯ ответственность на вас никак не ложится, мы делим ее со школой. | | |
Treskuchka
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 дек. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:07
Значит из вышесказанного, я в Заявлении об аттестации Не прошу меня зачислить на ПА, а прошу Провести ПА, правильно? Действительно каша в голове, понятия путаются- не хватает опыта и юридического образования, ну да не все сразу.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:10
Treskuchka [q] Я действительно перепутала, но не совсем ошиблась ) Это написано в Письме разъяснительном от Министерства образования [/q]
Письмо Минобра не является законом. Но главное, адресовано оно не родителям, а чиновникам окружных департаментов образования и директорам школ. Ни вы, ни я на него сослаться не можем именно потому, что не нам адресовано. Ориентироваться необходимо прежде всего и всегда на закон. Письма приходят и уходят, а федеральный закон - вещь несравнимо более значимая. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:19
Treskuchka [q] Значит из вышесказанного, я в Заявлении об аттестации Не прошу меня зачислить на ПА, а прошу Провести ПА, правильно? [/q]
Одного универсального рецепта для всех быть не может. Что вы пишете в заявлении, зависит от вашей конкретной ситуации. Если ребенок УЖЕ зачислен в школу, зачем писать в заявлении "прошу зачислить", тем самым давать повод для недоперевыясняловки, кто кому вася, кого надо сначала отчислить, чтобы потом зачислить на другом основании и в другом качестве? Вы хотите воспользоваться своим правом на ПА? Вот это и надо писать в заявлении. [q] Действительно каша в голове, понятия путаются- не хватает опыта и юридического образования[/q]
Юридическое образование, ИМХО, тут ни при чем.Достаточно читать ФЗ Об образовании. Что якобы его можно толковать как угодно - миф и слабое оправдание для... не буду уточнять. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:22
Treskuchka:
Ребенку понятно, если хочешь куда-то ВОЙТИ, необходимо быть ВНЕ этого "куда-то". Зачем ВХОДИТЬ в автобу, если вы УЖЕ находитесь в нем? Со школой - аналогично. И при чем тут юридическое образование или недостаток опыта?
| | |
Treskuchka
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 дек. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:35
МамаПаши пишет: [q] Со школой - аналогично. И при чем тут юридическое образование или недостаток опыта? [/q]
Может быть в данном вопросе и не причем, здесь все четко и понятно для меня. Но и в законе есть слабые места, есть вообще неопределенные моменты, в школьных локальных актах свои нюансы, иногда документы противоречат закону, иногда другим документам школы и вот для того, чтобы во всем этом разобраться мне лично не хватает опыта, думаю, что и элементарные юридические знания и понятия не помешали бы. Есть люди, которым легко дается что- то и все понятно, однако это не означает, что это Всем так дается. Поэтому я благодарю Вас, МамаПаши и других участников, учавствующих в обсуждениях и помогающих найти Правильный путь. | | |
|